題:
如果我已經接受了另一家公司的要約,而又堅持不提出任何明確要約的經理該如何處理?
Alexei
2020-05-21 12:34:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

摘要

我對我的工作不滿意,並在其他地方接受了一個提議。現在,我的老闆一直堅持要我留下來,並請別人嘗試說服我。我如何專業地處理這一問題?

上下文

一家中型IT公司,在東歐(我工作的地方)和西歐均設有辦事處。他們的主要產品之一是為20多個國家/地區的客戶部署的ERP產品。

我在這裡的各個部門工作了五年多。從我現任老闆擔任團隊負責人的第一天開始,我就與他合作。這使我現在的事情變得複雜,但同時也使我對他的tick選產生了深刻的見識。位置”)-這是一個ERP產品,具有凌亂的整體架構,易於出錯的部署,大量的人工工作,幾乎沒有自動測試,基於文件的數據傳輸等。

還有另一個項目是對我來說更有趣(“好地方”-使用最新技術和設計模式(測試覆蓋率達80-90%)的基於微服務的最先進體系結構),但目前僅由單個客戶端使用,並且具有一個較小的團隊。

我沒有被問到就被搬到了“壞地方”,當我抱怨時,我只得到了關於轉會的模糊承諾。考慮到整個環境,我試圖找到另一種選擇,在另一家中型公司中,我獲得了比我更高的薪水。

離開過程

我告訴我我要離開的經理,向他解釋了為什麼我不能再工作了(非常陳舊的技術完全使我沮喪)。他立即告訴老闆,但沒有找到任何解決辦法。

但是,後來我與一位經理和一位前同事(由我的老闆提示)聯繫,他們都試圖讓我留下。當我接受另一家公司的報價時,我告訴他們倆我都將離開公司。

兩難境地

一再試圖讓我留下來的努力正變得非常令人討厭我,我睡著了。我的第一個反應是簡單地阻止與老闆的所有後續討論,但是,這是一件非常不專業的事情,而且還會燒掉與我以前專業接近的人的所有橋樑。

我也可以嘗試接受所有以後的討論,但是我聽這麼多似乎每天都在變化的諾言對我來說並不公平。看到我多年以來認識的一個人試圖欺騙我,這也有些痛苦。

問題:我該如何與一個一直堅持不做任何事情的經理打交道?我已經接受了另一家公司的報價後,是否可以提供清倉報價?

您是否已在特定的最後一天發出書面通知?
@PatriciaShanahan是的,我已發出通知。行政部門已經對其進行了註冊(首先以數字方式提供,但要確保通勤能夠正常進行)。
問題寫作時間過長,請編輯以壓縮,並刪除其他細節。我還將在問題上方提供一個“摘要”部分,為1-2個句子
@aaaaasaysreinstateMonica您是正確的。大多數情況下可以跳過上下文。到目前為止,我在“壓縮”問題上遇到的問題是,他們懇求大量評論來澄清它們和/或關閉投票。我真的很緊張我的當前狀況,我想傳達盡可能準確的上下文。我認為這有助於社區提供一些很好的答案。
只需非常客氣,然後重複“不,謝謝”。
這樣想吧:橋樑被燒毀了,但您不是燃燒橋樑的人。
十三 答案:
Kilisi
2020-05-21 12:39:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在我已經接受另一家公司要約後,如何與一直堅持不提出明確報價的經理打交道?

禮貌地不做任何事情。一旦您辭職,他們就無濟於事。如果他們想花時間開會而不是準備交接,那不是你的問題。

如果他們對您要去哪里以及為什麼感到疑問,“我離開的決定是確定的。”沒有提供更多信息。
加1,尤其是在浪費會議時間以用於切換上。
還要記住,“否”和“不可能”是完整的句子。
或者只是在上面加一個“不,謝謝。讓我專注於移交。”如果他們堅持浪費您的時間,請讓他們簽署文件,說他們將交接時間分配給會議時間,直到最後一天。
@MatthieuM。聽起來您已經認識該品牌!
Harper - Reinstate Monica
2020-05-21 21:04:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

如果事實與您同在,請辯論事實。如果法律與您同在,請辯論法律。
—————老律師的諺語

,這就是他們無所事事的聲音。

他們無法提供大量的籌款,或者他們已經提供了。他們無法讓您擔任您覺得很充實的工作,否則他們已經做到了。 他們一無所有

因此,他們開始依賴廉價的心理遊戲。這就是他們所擁有的。

原諒他們的愚蠢,說不。

他們可能會在OP結束日期的前一天決定,寧願向OP支付額外的費用,也不願丟失OP。但是,做出這樣還價的主管經理將盡快離職,因為此類員工往往會在1-2年後辭職。
-1
@Sudix您不會提出,公司會提出。如果您每次都提出要求,那將是非常糟糕的形式,也不是真正值得信賴的。
-1
gnasher729
2020-05-21 15:21:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

您使用破記錄方法。

無論他們怎麼說,您的回答是“我已經通知我,我的最後工作日是6月6日”。如果他們問您為什麼要離開,請說“我已經通知我,我的最後工作日是6月6日”。如果他們詢問您留下什麼住宿條件,請說“我已通知我,我的最後工作日是6月6日”。無論您說什麼“我已經發出通知,我的最後一天是6月6日”。

對於那些本身不是經驗豐富的機械手的人,機械手擅長提出難以反駁的論點。有些人認為,因為他們無法反駁論點,所以他們必須按照機械手的要求去做。破記錄方法使操作員很清楚。另一方面,您可以對操縱器說:“您的論點比我的要好得多。答案沒有改變。我走了。”或說“不”。 “不”是一個完整的答案。

PS。整個上下文正在與操縱器爭論。當我們感到不受束縛的慣例(誠實,真誠,友善,禮貌)的束縛時,人們可以操縱我們。如果您自己是天生的操縱器,則可以嘗試玩相同的遊戲,但是更好,然後擊敗它們。如果您不是,或者只是討厭操縱,那麼您會拒絕玩遊戲並且不做出任何讓步,從而贏得勝利。這包括不禮貌,不公開任何言論。

要了解此方法的重要性和價值,請研究稱為“克服異議”的銷售技術。只是簡單地說出您決定辭職的決定,而無需討論原因或其他原因,這使他們無事可做。
我不明白為什麼不禮貌並拒絕這個問題是一個好主意。我認為,像這樣的答案建議給出非答案是不禮貌的。
從廣義上講,納納斯是正確的。 如果您想中途停留,請切換到“我已通知我,我的最後一天是6月6日。如果你想改變那個,那就給我這個,那個和另一個……”
-1
-1
Jayce444
2020-05-21 12:49:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

您已經接受了另一個要約,您已經請假了,現在繼續前進。他們對此無能為力。您無需告訴他們任何事情。如果他們問您要去哪裡,您可以簡單地說您有“另一個機會”,並且已經下定決心。如果他們試圖提供要說的話,您可以簡單地感謝他們,拒絕留下。

我知道您可能會覺得一遍又一遍地說同一件事聽起來很愚蠢,但現實是他們在做著一遍又一遍地問您同樣的事情,所以完全有效和專業的回應。而且您是對的,最好不要拒絕會議,只同意他們並反复讓他們知道你的位置。正如 Kilisi所說,如果他們想浪費時間和精力試圖讓您留下來而不是接受並尋找其他人,那不是。不要讓他們向您施加壓力,這是您的決定,您擁有自主權。您無法控制他們的行為,只能控制他們的行為。

另外,如果您確實接受了要約,那麼您是否出於道德上的義務而接受了?
“你不需要告訴他們任何事情。” 我將其修改為“您什麼都不要告訴他們”。特別是在任何情況下都不要告訴他們您要去的公司。即使告訴他們公司的規模可能也太大了。
Joe Strazzere
2020-05-21 15:52:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在我已經接受另一家公司要約後,如何與一直堅持不提出明確要約的經理打交道?

嘗試類似的方法:“謝謝。但是否。”

根據需要重複進行多次。

Daniel
2020-05-21 19:40:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我會按照以下方式向經理寫一封正式電子郵件:

如您所知,我決定退出該公司以追求自己的個人職業目標。非常感謝您一直以來的參與以保持我的忠誠度,它向我展示了公司對我的工作的重視程度。不幸的是,我已經做出決定,並在其他地方做出了自己的承諾,而且我沒有違反承諾。如果我們可以跳過對該問題的進一步討論,將不勝感激,因為我在這裡沒有補充。我很樂意盡一切可能為您提供乾淨的移交。

感謝您的理解以及在過去X年中的辛勤工作。

如果您進一步邀請您討論此事,請參閱該郵件。如果他們仍然堅持討論,那就參加,但重複一遍。不要提供任何進一步的細節和原因,尤其是不要告訴任何人您將在哪里工作!

兩個建議。1.刪除“如您所知”。聽起來居高臨下。2.刪除“不幸的是”。這聽起來像是您對自己的撓痒癢撓了下去可能會後悔自己的決定,這給了他們繼續撓痒撓的一切理由,為您尋找合適的刺激方式讓您重新振作起來。只需陳述事實,然後繼續前進即可。
我無法想像以書面形式發送此類信息的原因。至少在美國,讓我感到震驚的是一個非常糟糕的主意。人們肯定會記住這種奇怪的行為,它絕對不會給您任何好處。
SZCZERZO KŁY
2020-05-21 14:31:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

他立即告訴老闆,但他沒有找到任何解決方案。

我還(非正式地)知道,一些大老闆問為什麼該部門的人員流失率如此之高(總的來說,公司文化很好,員工流失率也很小),因此經理們在努力讓所有員工都到位。

安排了其他一些1:1會議,我必須說我想說的話,以便他們可以嘗試即興創作並留在公司裡

每個人都知道問題背後的問題和原因,但否認它們存在並開始“挖掘”這些問題中每一次新出現的利潤,對它們感到驚訝,並期望您提供解決方案。

我不完全理解他們正在嘗試在此處構建什麼

這是他們的責任。尤其是當這種理解可以幫助您留下時。我認為他們沒有那樣做。

他們以為我來自一個“最糟糕的地方”,在部門工作不會有任何問題(這就是為什麼當與每個團隊成員進行1:1討論時他們跳過了我) / p>

“我以為你知道”-因此他們假設沒有事實檢查它們是否以某種方式“促進”了你?那“壞地方”更好,因為您來自一個“更糟糕”的地方?那是教科書中的感恩之舉的例子。他們給了你這麼多,那是你如何償還他們?

對我來說,在這個好地方工作,可能是一個從那裡到那裡的同事再也不可能(我從來沒有要求過)。

這是操縱的另一個例子。他們向您勒索“如果我們僱用您,則意味著您將負責解僱其他人”。

她設法說服了許多人留下來,包括在最後一天

我認為她設法操縱人們留下來。不說服他們。這就是為什麼他們帶她與您交談。她可能是公司的第一號機械手。

您的老闆在做“什麼都不給,承擔一切”。承諾很便宜,值得寫在上面的論文。尤其是對您的要求如此含糊。

會說:

在完成任何過渡之前,我們討論了我的職位和職責。我被排除在任何一個之外,只知道結果。我看不到我們可以討論的任何事情,希望您知道,公司方面存在許多問題,我為犧牲薪水,幸福,工作樂趣和整體心理穩定性而拒絕解決。如果您可以承認現在是向我承諾任何事情並停止與我交談的糟糕時刻,那將是很好的。

在這樣的公司工作。每個人都知道問題是什麼,但它們目前並未影響其底線,因此問題並未得到解決。他們無能為力,因為解決該問題將影響他們的短期收益。發生了什麼:他們有10名軟件開發人員。在6個月內,他們有5個工作量加倍。這種情況持續了一年,系統仍然不穩定。剩下的5個開發人員只花1/3的時間來開發,其餘的就是維護。僱用人就是運營支出。購買外部解決方案是CAPEX。OPEX不好,CAPEX很好。
基本上,他們寧願由5個開發人員主要負責維護和外部化,而不是由10個開發人員分別進行少量維護和90%的軟件開發。當您擁有內部開發團隊時,從長期來看,項目成本要比外部化便宜多倍。但是短期呢?您的運營支出(運營支出)較高。在某門管理課程上有人告訴那些經理,運營費用必須盡可能低。沒關係,因為缺乏人力,您以後不能做出和執行好的決定。
即使使用引號,以後的更改也會使其無效。也許使其適應當前版本的問題?
nicola
2020-05-21 18:42:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

在我已經接受另一家公司要約後,如何與一直堅持不提出明確報價的經理打交道?

對他保持禮貌。在我看來,他正在做出真正的努力(儘管可能很笨拙)來保住您。

問題是,在工作場所並不總是能夠做一個感覺良好的事情。自從一個有效的同事離開以來,他很可能很沮喪,他顯然無能為力,因為他無法控制的原因讓您在“好地方”工作,而他所做的所有嘗試基本上都沒有希望。

堅定您的決定,但對他的所作所為表示感謝,並讓他了解您的處境,您真的認為他盡了他所能。這可能會阻止他再次打擾您。

是的,你對我的處境非常了解。他確實很沮喪,我知道為什麼。但是,我也有自己的挫敗感/失望,因為他採用了過去見過的其他離開同事所使用的相同技術。
我知道你的感受。另一方面,認為以某種方式解決了這種情況。也許您希望留在這個好地方工作,但是儘管如此,您還是找到了另一種選擇。您站在獲勝的一面:幾天之內,您的情況將會改善,您的挫敗感會消失;他不會。
@Alexei如果您與他有良好的關係,您應該能夠使他理解您的選擇不是對他*個人*。但是管理層(是的,要平衡“收入與薪水”的管理)有一個大問題,您可以告訴他,如果他必須對其他同事這樣做,那麼問題是重中之重,而不是重中之重。
Polygorial
2020-05-22 14:06:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我認為您能做的最好的事情就是改變對此的感覺。與其被所有事情煩惱,不如嘗試將其逗樂。逗樂了他們認為您會重新考慮。逗樂了他們希望您留下,但什麼也沒提供。好笑的是他們用您的時間開會而不是交接。逗樂了他們認為您可以使用舊技術。他們以為自己可以騙你,這很有趣。基本上將他們所有徒勞的嘗試說服您視為徒勞的嘗試,並從他們認為自己可以說服您的方法中獲得樂趣。

這並不容易做到。但是,如果您管理,他們將無法找到您。他們會注意到您更加自信,並且他們將無法說服您。希望他們甚至能收到消息,並不再煩擾您。公司文化很好,員工流失率很小),因此經理們在努力讓所有人都留在原地。

這就是他們試圖留住您的原因。您的經理被要求降低人員流失率,他必須承擔責任。最終,他的工作即將完成,他將竭盡所能保持這份工作。但這是他的問題,而不是你的問題。

這-問題不是如何告訴經理不,問題在於操作員在最近幾週內感覺更好。使自己轉移到“有趣的”觀點非常困難,但是OP自己的反應是他們確實可以控制的一件事。
Stephan Branczyk
2020-05-21 15:00:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

有一次,我有一個老闆會向他所有的員工大喊大叫。這個傢伙是個惡霸。他很難工作。一天早晨,他只是不會停止對秘書的尖叫。他的秘書休息了一會,叫HR告訴他們她辭職了,再也沒有回來。

現在,從法律上講,她可能無權這樣做,因為她的通知期仍要結束,但是從情感上講,沒有人可以容忍她的決定。

因此,如果有一次,您從老闆那裡厭倦了所有這些BS。知道您可以突然終止它。您可以對那些會議說“不”。此外,您可以禮貌地讓他知道,如果他不停止,明天早上您就不會回來。如果他仍然不停,您可以讓他知道您現在要離開,甚至不會結束一天的生活。但是,如果執行此操作,請不要虛張聲勢。如果發出最後通atum,請遵循此要求。

現在,會有後果嗎?是的,那會燃燒一座橋嗎?

是的,這會燃燒一座橋。毫無疑問。是的,當然,可能會有您不喜歡的法律影響。實際上,您應該首先研究最後通atum,然後再研究這些法律後果將在您的管轄範圍內。

但是在某些時候,您必須尊重自己,說:“足夠了。我不在這裡了”,然後關閉手機,走開。是的,湯姆有一點。如果壓力越來越大,您也可以請病假。

不一定推薦,具體取決於司法管轄區和員工保護法律。 但是,正如僱員法律領域的律師曾經告訴我(我不確切地說,我的意思是):“眾所周知,這種壓力導致許多僱員突然生病,直到僱用期結束才返回。” -本質上:如果確實讓您感到壓力大,請去看醫生,而不要在壓力大的環境中冒著健康風險。
“從法律上來說,她現在可能無權做任何事情……”法律是否規定了這些條件?
@DonBranson,好吧,如果合同需要一個通知期,則該人在法律上必須在通知期內工作,除非雇主不希望他們這樣做。那就是我在說的。但是實際上,這實際上很難執行。他們可以嘗試起訴您,他們可能會贏得一些錢,但是沒有法官可以強迫您重新工作以完成通知。
知道了我所看到的是禮貌。對於秘書,您提到-對她表示敬意。
@DonBranson如果您嘗試執行此操作,則該員工將打開病假,直到通知期到期為止。另外,您是否真的希望有人不想出現在公司內部,而是單擊並更改系統上的內容?忘記電子郵件,破壞會議...等。
AilivfzqgaCMT同意!
確實,無需賭博就公司沒有執行通知期-它可能會起訴您並造成大量麻煩,原因僅在於(這樣做不會給他們帶來任何好處,但實際上壓力仍然很大或無能的管理仍然可能決定-我已經看到管理層做了一些非常愚蠢的人力資源事務,因為他們認為他們是“老大”,可以逃避一切,這不值得冒險)。
@toolforger,我同意。這就是為什麼他需要進行研究。如果他進行研究,那就不再是一場賭博,而是一種有計劃的風險。
@StephanBranczyk為什麼還要冒險?OP正在報告煩惱,並要求採取應對措施,他並沒有要求從他“再也無法忍受”的情況中逃脫。
@toolforger,因為只知道有一個逃生艙口就可以給您內在的力量。內在力量通過您的聲音和肢體語言體現出來。畢竟,OP已經安排了另一個工作。他怕什麼?被起訴?在東歐,這種情況多久發生一次?如果確實如此,可能會發生什麼更糟的情況?有時,如果您成長為中堅力量,人們會讓您孤獨。而且,即使他們不會讓您一個人呆著,至少,您已經完成了研究並且要付出一定的代價,您會知道您是否願意為此付出代價。
(續)隨著時間的流逝,人們學會尊重您。您不再是門墊。
@StephanBranczyk對於了解所有逃生路線的好處非常公平。它仍然是一個副題,而不是書面問題的答案,而且似乎也不是OP的目標(顯然是YMMV)。
我猜想老闆沒有與您分享實際的OCD診斷,而您只是將他的“工作困難” /“要求”行為等同於OCD ...這是正確的嗎?如果是這樣,您應該避免對OCD污名化,而是編輯答案以關注問題行為-因為儘管口頭虐待是一個相關問題,但OCD可能並非如此。
從法律上講,我敢肯定,有能力的醫生會給她文件,以支持兩週的病假。
mkorman
2020-05-22 15:21:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我與十年前的情況非常相似。在我不喜歡的軟件解決方案(“不好的地方”)上工作,管理模糊地承諾我將被轉移到我喜歡的其他解決方案(“好地方”),但是在時間軸方面沒有明確的承諾。

您在做正確的事情,留下的工作並不能使您感到快樂,而他們正在努力使您忍受欺騙。正如其他人先前回答的那樣,請堅決拒絕並繼續前進。

這可能是您一生中最好的職業決策之一。幾年後,您會回頭逗樂(就像@Polygorial所說的那樣),並對您所做的決定感到自豪。

這不一定是最佳的職業決策-總是有可能去一個看起來從外面看起來漂亮而有光澤但又變成真正糟糕的地方的地方。(儘管他沒有問這個方面,但答案是一個不同的問題。)
mraverage
2020-05-24 17:30:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

以上所有與您長期的老闆和同事停止對話的建議都是不好的建議,imo。與這個人一起工作了多年,在您身後留下清晰而快樂的氣氛很重要。做出的回應要堅定不移,風度翩翩。懷著誠意,回答:

  • 離開的決定很困難,而且也不能輕率地做出。
  • 我非常強烈地認為,我不能承諾為工作期限無限期地工作。這個項目在任何程度上都沒有吸引我。
  • 我知道您的角色需要我,但經過深思熟慮,我意識到我無法繼續滿足您對這一任務的期望。

在談論您的決定時,請謹慎使用過去時。否則,您表示您的決定仍在發揮作用。

人與人之間,在機會出現時,向您的管理層保證您已經在他們的管理之下成長,並且您將為自己所度過的時間感到高興與他們一起工作。關係的突然變化總是很困難。您已經習慣了下屬的角色,尤其是對於這個人,這當然是你們兩個都感到舒適的關係。注意不要讓自己對自己產生虛假的期望,或者對自己產生不屈不撓的機器人反應,以免造成不適,因為這兩種情況都會造成難受的感覺。如果他們的操作足以打擾您,您可能會開始認為很難的感覺並不重要,但是他們確實如此。就個人而言,即使是退休,在這種情況下如何處理自己也很重要。同時,在您的工作經歷中存在陰暗的地方可能是真正的危害。您永遠不會知道它何時或如何影響您。

machineman
2020-05-24 13:51:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

只需說出您的個人選擇,並且您不會感到難過。說對不起。您最終必須學會說“不”。與那些堅持要您留下來的人保持良好的舉止。即使您要離開,您可能會對與您合作的公司有感覺。因此,不要對經理隱瞞自己的感受。下定決心,對他說,這是您的最終決定,下次再見面時離開並對不起。

在通知期過後,他們不能強迫您留下。他們甚至不會嘗試。因此,放鬆一下,如果您想離開,就可以離開。



該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
Loading...