題:
最後一分鐘取消的工作旅行意味著我計劃的假期將損失數千美元
neubert
2019-07-18 19:20:42 UTC
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我的公司本應下週在紐約舉行會議。在過去的幾個月中,我得到了多次保證將召開會議。我買了我自己的機票,並已由公司償還。我還自掏腰包,為我的妻子和孩子買了更多票,並在旅館裡多花了晚上的時間。

CEO現在取消了會議。昨天進行了一次開發,他認為這是絕對的遊戲規則改變者,他希望我參與的開發團隊全力以赴。我們被告知:“ 當事態發展時,你們每個人都將獲得可觀的利潤。”該公司就這次會議欺騙了我一次,俗話說:“一次愚弄我,對你感到羞恥,兩次愚弄我,對我感到羞恥”。無論這家公司對我有什麼信譽,都以最新的發展脫穎而出。

我對會議的看法有三種選擇:

  1. 我不去,我的妻子和孩子也不去,我為他們的機票和周日至週二的酒店所花的錢被沖銷為全部損失。

  2. 我確實去了,但是我重新購買了原定日期(星期二至星期二)的機票,並支付了星期二至星期日的旅館費用。問題在於,這使假期變得更加昂貴。另外,我沒有足夠的PTO來休假。這次會議不應該反對PTO,所以以前,我只打算使用兩天的PTO,而現在我要使用六天的PTO。

  3. 我在星期天至星期二重新購買了妻子和孩子的機票,並為自己購買了機票。再次出現的問題是,我不得不花更多的錢去旅行,而我原先的預算是這樣。更不用說這將對我的家庭生活產生影響。妻子和孩子真的很期待在紐約度過一個星期,根據這個計劃,儘管他們仍然可以去紐約,但是他們的時間將大大縮短的事實仍然會讓人有些痛苦。 。

  4. ol>

    在所有這些選擇中,反復出現的主題是我虧錢了。

    也許我可以就應聘者起訴我的雇主禁止反言?也許我應該嘗試向首席執行官提出呼籲?也許我應該只承擔損失並儘快開始尋找新工作?也許是上述的某種組合?

    我猜想旅行者保險(我沒有購買)在這種情況下無濟於事,但我不知道。我以前從未購買過旅行者保險,所以好像我沒有任何經驗。

評論不作進一步討論;此對話已[轉移為聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/96354/discussion-on-question-by-neubert-how-do-i-avoid-losing-thousands-in-expenses-fr)。
訴訟的一個問題:起訴雇主後您將擁有什麼樣的工作環境?
如果您去,公司對您參加會議的態度如何?也許讓他們有一個與會者比沒有與會者更好。
如果這種“發展”是這樣的“遊戲規則改變者”,貴公司是否會完全讓您擁有計劃的PTO?
機票是否可以取消(不能退款)-他們會以小額取消費給您*信用*以便您以後購買嗎?
訴訟的另一個問題是:*起訴並非免費*。
“參加會議”是模棱兩可的。您的公司是召開會議還是只是參加會議?
@DennisWilliamson-參加紐約市的一個。我的公司位於德克薩斯州。
“我買了我自己的機票,並已由公司償還。”如果是這種情況,您為什麼要談論自己購票?大概還是有效的。
十 答案:
DJClayworth
2019-07-18 20:28:49 UTC
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我相信,您還有更多選擇。

  1. 按原計劃進行,請公司向您提供PTO的預付款,或者在某些週末工作,以便您可以和家人一起度過一個完整的假期。使用可能的損失作為論據,讓您做到這一點。檢查公司是否已取消您要使用的酒店預訂(週二至週日),以及他們是否不願向他們付款,他們將從酒店獲得的退款(如果他們不想獲得全額退款) )來代替它。這可以有效地以比重新預訂便宜的價格為您提供酒店,並節省公司資金。如果可以,請為您的航班做同樣的事。您仍然可以和他們一起度過一個夜晚,就像開會時一樣。面對現實吧,您無論如何都要參加會議。如果您可以花更多的時間與自己的機票,請重新預訂航班。
  2. ol>

    我的建議是不要使用“這會意外地花費更多”作為取消航班的理由預期的假期。您所花的錢已經花光了,您可能無法收回。從現在的位置開始,您可以選擇支付相對較少的額外費用(您的航班和一些酒店住宿天數)和休假,或者不花額外的少量費用並沒有整個假期。在您忘記通過取消假期節省下來的錢之後,您的家人會記得很長的假期。

    換工作也是一種過度反應,除非您已經對公司感到厭倦。事情發生了,計劃也改變了。

當我缺少PTO時,選項2為我工作了很多次。
起訴他們?如果您這樣做,則必須一遍又一遍地重新說明此事件。那是你要的嗎?
由於這會在短時間內留在紐約,因此航班的飛行時間和幾天的酒店住宿時間可能不會那麼少,但我同意值得將取消的費用與繼續的費用進行比較。
還有另一種選擇:與您的雇主討論。如果您在放假後立即安排了取力器,他們可能會幫助您賠償損失。員工安排休假後出差留在某個地方並不罕見。
@RyanfaeScotland-是的,我也在想。您必須問“沉沒成本謬誤”問題,但在這種情況下,我認為該問題的答案是“不,這不是一個例子”。:-)
有一個論點是,這不是PTO。該公司告訴OP,他們將在紐約。如果OP在紐約,那麼他們就是公司告訴他們的所在。如果公司希望OP不在公司要求的其他位置,那就是公司的問題。
嗯,這個答案是關於贊成沉沒成本的謬論嗎?
@Weckar,號沉沒的成本謬誤是:“我在這個假期花了1000美元,如果我再不花500美元,我將會損失。”答案是:“只需500美元,您就可以獲得1000美元的假期。”
@prl“我的建議是不要使用“它會出乎意料地花費更多”作為取消預期假期的原因。您所花的錢已經花掉了,您可能無法收回。現在,您可以選擇支付相對較少的額外費用(您的航班和幾天的酒店住宿)和休假,或者不支付額外的少量費用而沒有整個假期。”抱歉,這是沉沒成本謬論。
@Weckar,我認為您完全了解到沉沒成本的謬誤。(否則我不明白您要說的話。)DJClayworth的答案專門*避免*使沉沒成本謬誤。
我可以建議帶這個聊天嗎?
可能不值得。抱歉打擾。
@WeckarE。AIU,此建議提供與沈沒成本相同的結果,但出於不同且更好的原因。在南卡羅來納州,您已經花了很多錢,“承受不起”以繼續花錢。這種論點認識到錢是損失了,卻忘記了。您現在可以花一點時間去度假,也可以不花一點時間去度假。
@WeckarE。沉沒成本謬誤是:“我不想去度假,但是既然我已經花了1000美元,而且我不想浪費1000美元,所以我必須去那裡,付500美元。”但是,答案是:“ * $ 1000已經浪費了。我曾經有$ 1000,但是現在不再使用了,所以誰在乎呢?*我想去度假,而我只花了$ 500,比不去度假多了,所以我會去。”
Jay
2019-07-18 19:34:28 UTC
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不幸的是,您的雇主對您的家庭旅行或加夜不承擔任何責任。該公司僅對旅行費用(以及取消預訂的費用)負責。

,但是,您可以考慮與您的經理就您的擔憂進行討論。 >他/她可以為您提供與公司政策和法規一致的選擇建議,並且可能會提出折衷解決方案,使您仍然可以休假。

即使您的公司或經理想要非常慷慨並為您的家庭承擔取消費用,那麼該公司可能無法輕鬆地做到這一點(這些費用不是業務費用,而是對您的補償)。

在我看來,自從OP根據雇主的保證制定計劃以來,由於雇主解僱而造成的任何不可避免的成本增加都是由雇主造成的,因此OP應該得到補償(而不僅僅是對未來的厚望)。
-1
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@alephzero *可以避免,但是*不再可以避免,並且公司的保證在其中成為了*不可避免的*。
@Dronz提出此論點的問題是,已有減輕這些成本的標準,既有技術:即支付旅行保險和支付可取消的機票。用人單位在此所作的保證不如航空公司作出的保證其航班準時飛行的保證具有約束力,但是您不能對航空公司因航班延誤或取消造成的損失承擔經濟責任。OP確實沒有法律地位可針對此類事件起訴雇主。
sf02
2019-07-18 19:35:49 UTC
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以這種經驗作為教訓。將來不要在工作中計劃家庭度假。在這種情況下,CEO取消了活動,但這與由於任何原因而被解僱沒有什麼不同。在向您保證會舉行會議的同時,情況已經發生變化,您不應以為事情不會發生變化。生活在公司內外都需要發生,您需要做好準備。

也許我可以起訴我的雇主?也許我應該嘗試向首席執行官提出呼籲?也許我應該只承擔損失並儘快開始尋找新工作?也許是以上幾種方式的組合?

承擔損失並吸取教訓,將來不要犯同樣的錯誤,在進行任何類型的旅行時都要考慮旅行保險。

在這種情況下,旅遊保險會有所幫助嗎?
@neubert這樣可以減少家庭機票的損失。
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@GregoryCurrie您可以購買因任何原因取消的保險,這與正常旅行取消是分開的。
@GregoryCurrie這就是保險*。當您涵蓋更多的潛在事件時,預期的支出會增加,保險費用也會增加。在這樣的情況下(有一個已知的,平凡的旅行機會),即使沒有現在我們所擁有的後見之明,它也可能是一個有吸引力的選擇。
@Upper_Case-說“有一次旅行的已知的,不平凡的機會”是一個難題。另一位同事多年來一直在該公司中從事此工作。在2017年,他們參加了在邁阿密舉行的為期三天的會議,然後以自己的一毛錢參加了Disneyworld。然後,那年晚些時候,他們去了英國的一個會議,並以自己的一毛錢在歐洲度過了2.5個星期。去年他們在芝加哥做了同樣的事情。這一切都是由於昨天發生的_surprise_開發而發生的,這在我購買商品之後就已經很久了。
據報導,一些旅行保險涵蓋了工作干擾旅行計劃的情況,但您最有可能不得不選擇支付額外費用,而且不確定是否也可以涵蓋家庭。https://www.travelinsurancereview.net/coverages/cancel-for-work-reason/
@neubert沒有可以承保您的保險。您可以購買可取消的機票,但是可以預訂具有更好取消政策的酒店。
HenryM
2019-07-18 19:48:24 UTC
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在我工作過的公司中,開發團隊成員在計劃中有很多迴旋餘地。像PTO這樣的HR規則只是一個建議。 HR規則僅是書面的,因此可以嚴格地針對那些價值不高的職位/部門的人員或公司想要擺脫的人員。我會盡快去找您的經理,告訴他您與家人的計劃,並詢問您在會議期間是否可以從會議城鎮進行遠程工作。不要害怕詢問,因為您沒有得到您所不需要的東西。哦,請確保您是私下在私下這樣做的。

您能否闡明前3個句子的含義。你在說什麼?
如果您是軟件開發人員,則進度/時間(PTO)上的HR規則通常不會一成不變。我曾在多家財富500強公司和小型公司工作過的地方都看到過這種情況。但是,當我從事非軟件工作時,HR規則始終嚴格適用於我。救命?
Gregory Currie
2019-07-18 19:59:41 UTC
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老實說,您需要與老闆坐下來,看看他們認為合理的事情。

我所接受的最低要求是,您無法避免的任何費用 >。例如報銷您的飛機票。家庭機票和部分住宿費用不屬於這一類。

您應該參加這次會議,詳細了解被取消的計劃花了您多少錢。並準備接受他們可能不會為您提供全額費用的付款。

您可能想請求其他請假(帶薪或不帶薪),以便可以充分利用已購買的機票。他們可能認為這是安撫您的“簡便”方法。您也可以像@HenryM所建議的那樣建議您進行遠程工作。

在起訴公司方面,存在一些爭論。如果他們的意圖是惡意的,這對您來說會變得容易得多。但這似乎只是他們業務重點的轉移。

而且,起訴該公司是一項非常積極的行動。相當於辭職信。

我同意這種做法,只是“家庭機票和部分住宿費用不屬於這一類”。他們的確是造成這種情況的原因是老闆的行為。
您可以要求任何金額,但這個答案毫無用處,因為(如其他答复所述)您將無法獲得,至少您需要提供建議,如果他們說不,該怎麼辦。
我認為有充分的理由要為僱員報銷機票,或者說是取消機票的費用。這不是企業必須承擔的額外費用。他們還是不得不穿它。
Dmitry Grigoryev
2019-07-19 17:07:17 UTC
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我很抱歉這麼說,但是您低估了自己承擔的風險。

這有點類似於您預訂兩次單獨的飛往目的地的情況:如果第一次航班發生任何情況如果您錯過第二個問題,這是您的問題。您的雇主安排了會議,僅負責相關預訂。如果他們提供某種“帶家人去”或“會議+假期”之類的選擇,他們還將負責為您的家人額外預訂。但我知道情況並非如此:他們只是允許您預訂更長的時間,而他們已經為您償還了機票。您已經自己預定了其餘的票。

IANAL,但我認為,起訴違約承諾要求您顯示因違約而具體所造成的損害。如果您取消家人的預訂,您將蒙受損失,因為您取消了預訂,而不是因為雇主以某種方式阻止了預訂。另外,如果沒有考慮,“違背承諾”通常會被取消,也就是說,您沒有向雇主提供任何東西來換取承諾,因此他們不必將其兌現

旅行者保險有不同的類型,最常見的類型是在您無法(例如生病或房屋剛被燒毀)時(而不是在不方便時)承保您的損失。因此,它很有可能沒有幫助。會有幫助的是可退款/靈活的預訂。

為“考慮” +1我不是律師,但我認為針對您的雇主的訴訟不會像您期望的那樣順利。
Mefitico
2019-07-19 19:25:33 UTC
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我是sf02的第二個回答,但我想在這方面寫進一步的說明。

根據OP的評論之一,他公司中的人將商務旅行與個人旅行,確實這可能是與家人旅行的一種經濟有效的方式。您這樣做是不道德的。但是,您還必須牢記公司的優先事項。所以...

首先,請記住,公司可以在任何時間取消任何旅行。不管有多少次“保證”都不是這種情況,意外事件總是會發生。有些是不可避免的,例如暴風雪襲擊了機場,有些則可能會留下酸味,例如該公司的首席執行官突然有了瘋狂的想法。

與第一點保持和平:從不計劃一個你負擔不起的旅行。是的,突然增加成本很不好,但是您需要控制不幸的後果。如果增加的費用意味著您不再有錢來支付旅行費用,那麼您就不應該首先計劃它。

如果商務旅行很少,我也不打算在這種情況下計劃旅行。可以合理地假設這樣做可以節省時間,但是在任何給定的行程中,您都將承受當前面臨的額外支出。因此,如果您很少能做到這一點,那麼您將幾乎無法彌補未按計劃進行的一次旅行的損失。此外,如果您經常出差,則可以很好地了解和處理公司的差旅政策,但是當您很少出差或上一次旅行是2年前時,情況可能並非如此。 。例如,您知道您的公司是否總是購買可退款的機票嗎?

同樣,PTO在您的公司中如何運作?您與雇主之間是否有正式的協議可以有效地休假?不確定美國,但是在世界大多數地方,休假都需要提前安排,並且不能被任何一方突然單方面推遲。

總而言之,您的老闆應該是一個體面的人,誰不願意找到一個好員工而生氣。他可以並且應該嘗試幫助您。例如問他是否有不可償還的公司支出。儘管如此,請記住,您得到的任何幫助都是他試圖幫助您/請您的,因為在這種情況下您基本上沒有任何權利。

alcalde
2019-07-21 08:01:49 UTC
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,他希望我所從事的開發團隊能夠全力以赴

在這種情況下,選擇二和三被淘汰了。當首席執行官說他們想全力以赴時,進來並說您想現在休假,希望可以再休假。

留下來,好好工作,然後送家人。沒有多餘的錢花。沒有痛苦的家庭。沒有首席執行官在全力以赴的意義上向您講學。沒有經理會令您失望。沒有同事會打擾您不是團隊合作者。最佳情況-CEO知道他所說的事情變得很重要,您會從中獲利。您可以將利潤用於未來更好的度假。 :-)

Harper - Reinstate Monica
2019-07-21 20:47:24 UTC
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這是您抓住的機會

您有雇主旅行的機會,並且在沒有他們同意或同意承擔風險的情況下,您選擇了過於依賴他們計劃的家庭度假。

很明顯,公司不介意您的家人是否免費住在公司提供的房間 中;不需要花額外的錢,因此他們不會試圖向您的家人收取房間的費用。 這並不具有滲透性,這只是一次偶然的意外,是對備用資源的使用。

想像一下,如果公司計劃增加座位前往洛杉磯的私人飛機,而他們讓您的家人聚在了一起,因為這不花額外的錢。如果公司在最後一刻取消了航班,那麼正確的答案是“嗯,還是要謝謝你的報價”,而不是“你騙了我,你需要為我家人的商業機票付費”。你知道那會是哪裡嗎?

由於業務緊急,雇主總是有可能改變其計劃的風險。如果他們這樣做,他們就不會欠您任何東西。 您試圖一無所獲 ...但是它沒有成功。您不是在被剝削,不是在偷東西,但是您也沒有資格,而且您的生活就好像您有資格得到一樣。

公司並沒有欺騙您,您只是沒有考慮各種風險。您並沒有虧錢,因為那意味著您有權獲得某些東西,只是您沒有以您希望的方式利用公司的投資。

將來,是的,您需要計劃您的意外情況。我的家人從未期望過商務旅行與假期休整,並製定了可以安排的休假計劃,但是如果商務計劃發生了變化,休假計劃也是獨立的。

“未經他們同意或同意承擔您的風險”。我不會那樣說。我問我的經理是否還可以,他說可以。我從團隊中的其他所有人那裡購買了到達和離開日期不同的機票,並且公司給了退款。而且,儘管團隊中的其他每個人都將要共享房間,但我將擁有自己的房間,以便我的家人可以和我一起在同一房間。因此,在我的情況下,即使我的家人“留給他們的錢不花任何錢”的假設也不是完全準確的。
-1
如果他們承擔了其他家庭費用,我不會失去我的錢。聽起來您在暗示我應該為此感到難忘,失去數千美元,這真是太好了嗎?
@neubert公司在這裡沒有過錯-實際上,沒有人犯錯。只是發生了一種情況-例如,如果會議取消,會發生什麼?同樣的問題,同樣的結果。雖然您當然可以從延長商務旅行中受益,但您*無權*以任何方式,形式或形式參加該商務旅行-如果它不再使您的雇主受益,則他們不必因為您確實真的很想去。
Dan
2019-07-19 23:47:12 UTC
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將來,我建議用機票購買保險。如果您決定取消,將全額報銷您的費用。現在,您所能做的就是希望您可以憑購買機票的方式獲得未來機票的信用。但是,您仍然會損失數百美元。

即使在正常情況下,您也應該始終提前幾個月(或幾週)購買保險以及預定的機票。您只是不知道會發生什麼問題。

我一直都會這樣做,它為我節省了很多時間。像許多人一樣,我學會了艱辛的方法。我買了飛機票,不得不在最後一秒取消。我得到了必須在一年內使用或丟失的信用。我損失了300美元,因為我使用的積分機票比原始機票便宜得多。

IANAL,但我認為法官會確定您可以購買保險,但沒有這樣做因此,了解的事情可能會被取消。除非您簽署了一項協議,規定您100%要參加比賽,否則我看不到您會如何獲勝。

我不確定這是真的。如果您*決定*取消,我所見過的保險將不予支付;僅適用於某些需要您取消的條件。由於您的雇主放棄了自己的份額,因此決定不休假,不符合我在這些政策中列出的那種緊急情況。


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