題:
我的直屬經理應該知道我的同事為什麼離開嗎?
AnonymousCoward202006
2020-06-19 23:20:40 UTC
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我在英國的一個小型軟件團隊中工作(因此,此處適用英國法律)。我最近獲悉,我有10年以上的同事本週要離開。

自從我們公司購買了一些其他公司並讓他們負責之後,事情就一直令人不愉快。我的新一線經理位於另一個國家。我們還在第三國新任命了一位不懂我們產品的產品經理。他們都說英語,但是作為第二語言。

因此,如果他發出通知,我不會感到完全驚訝。

通常他本來有三個月的通知期。但是他離開後卻給我不到七天的通知。他本可以在三個月內通知我之前,他和公司都與我們合作,是為了不打擾通知我。我認為情況並非如此。

我們的直屬經理和直屬經理的經理都聲稱不知道他是否辭職。

我私下里問他(包括提出要證明是否有某種待審法庭的提議),他只說了以下內容:

  • 他離職的正式原因列為冗員
  • 他與公司之間有一項協議,他無法討論,但因此沒有仲裁庭
  • 他目前沒有其他工作要去

鑑於當前的COVID-19鎖定危機,“選擇離開”似乎是個奇怪的時機。對我來說有各種各樣的問題:

  • 我的直屬經理是否有一種真正的方式不知道他是否辭職或不知道為什麼要離開?這似乎是對我的明顯謊言,
    • 為什麼這是我的主要問題,因為它增加了我們的不信任感。

      • 為什麼他離開了嗎?

        當然,這裡只有猜測。我的猜測是他提出了某種不滿,而該公司無法解決,因此他們以適當的協議分道揚avoid,以避開法庭。

      為什麼這樣做對我來說這件事重要嗎?

      我想知道我是否可以信任我的經理。通常,經理會說“我不能告訴你”,而不是“我不知道”。

      我很可能有類似的不滿,並且不如我的同事熟悉合法性如何處理它們。

      一個相關的問題。我可以在什麼方面讓我的人事部門幫助我?

      這裡最近的相關問題是:

      HR建議同事不要通知他要離開的部門


      我認為這與我的問題沒有直接關係,但是如果有人要求對我在上面提到的“不愉快”問題進行擴展,那麼。

      • 工作場所充滿敵意。 (我不知道它是否達到法律定義。我在法律方面並不精通。)
      • 我們得到的工作低於我們的技能水平
      • 我們一直被排除在討論之外
      • 我們的部門經理幾乎很少與我們交談
      • 我們的意見被忽略了。有時我們的電子郵件也是如此
      • 例如,我警告過潛在的法律和證券問題
      • 我們沒有足夠的資源來開展工作
      • 我們一直在為舊產品(實際上使公司賺錢)提供服務,而他們仍在為新產品工作(目前只是一個錢坑)
      • 升職的機會為零
      • >
      • 薪酬審查基於針對目標的績效,但是我們沒有得到任何

      其他一些示例:

      • 我的經理進行了評估對於HR的我來說,實際上並沒有與我會面。他在信中建議我不滿意時應更換部門。

      這是非常壓力和毫不奇怪的,我一直想離開自己一段時間,但我還沒有解決。我有一個容易上下班和家庭的考慮。鑑於我遇到了COVID-19危機

      所以我再次推遲了我的決定。

      這是一個有毒的工作場所,但是我不確定如果我辭職而沒有先去的地方,我將能夠證明這一點或證明建設性的解僱。

      另一方面,我現在是唯一有資格使用將在這裡存在一段時間的舊產品的人。從技術上講,我把它們放在桶中,儘管我想不出一種利用它來占我便宜的好方法。

您要解決的實際問題是什麼?Q現在很長,我建議在頂部提供“摘要”塊
除了很多散文外,您似乎已經有了一份尋找另一份工作的理由清單。這個問題的確切目標是什麼?
您是否曾被告知“不要問我,那麼我就不必騙你”?
我們只能在這裡進行推測,這實際上不適合該網站。諸如“我期望能告訴我多少關於同事離開的消息”之類的東西可能會提出一個更合適的問題,可以用工作場所的專業知識來回答而不是猜測。但是您同事的回复應該可以回答您的問題。一個簡單的事實,就是他不允許談論這件事,這意味著該公司可能不會也不會。被“裁員”意味著要放手/開除/解僱,所以他沒有“選擇離開”。
“我想知道我是否可以信任我的經理。” ...將您的私人事務保密,不散佈到辦公室的其他地方嗎?看來到目前為止,至少可以做到。
@JoeStrazzere。實際上,相反,就業法庭將毫無疑問地是僱員帶其雇主違反某些僱傭法的地方。聽起來這家公司試圖通過合法方式以非法方式刪除OP的同謀,而妥協的辦法是使其具有所有相應的好處而變得多餘。
我猜是@Klaws,就像蘇聯最糟糕的日子嗎?
關於您提到的法律問題,您應該諮詢律師。您可以在此處或在SE法上提出有關此問題的具體問題,但是律師仍然是您最好的法律知識來源。
也許您正在做足夠的工作來維護舊產品,以便他們縮小團隊規模。也許新產品即將完成,您的團隊將被徹底解散,或者僅出於遺留原因而只保留最少的人員。
@Steve實際上,您的老闆/同事會消失……而“消失”我的意思是“消失”。該名稱將從所有正式文件中消失,所有照片都將被編輯的版本(https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union)取代。-我的經驗來自德國,而且是最近的經驗。-也很有趣:您指的我的評論已經神秘消失了...
*我的人力資源部門可以為我提供什麼幫助?*-什麼都沒有。他們的任務是幫助您的雇主,而不是您。
聽起來像SE和Monica之間發生的事情,但沒有所有公眾的指責和強烈抗議
“從技術上講,我把它們放在桶中”。不,不,你不知道。
十一 答案:
AffableAmbler
2020-06-19 23:43:02 UTC
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聽起來您的前同事與公司之間存在嚴重分歧,他們達成了共同協議,分道揚ways,但雙方均不願討論實際原因。您的經理可能參與了對話,或者可能沒有參與。無論哪種方式,很明顯,您都不會獲得想要的答案,說實話,這沒關係。他有他的不滿,聽起來你也有自己的不滿,所以你最好不要對自己發生的事情關心自己,而開始設計自己的退出策略。

只是為了擴展,即使在私人環境中,與OP交談的同事也可以由公司散佈不滿(如果同事無法證明其主張,可能具有誹謗性質)來解釋。並不一定需要公司與同事之間達成協議,這可能只是持續的衝突,任何一方都不想公開自己,以指控他們通過散佈謠言採取不當行動。
cdkMoose
2020-06-20 02:11:25 UTC
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從發帖的各個方面來看,很明顯,您正在丟失信息,並且想要更多。您將需要接受一個事實,即您無權獲得該信息,並且直屬經理向您提供該信息是錯誤的,因為該信息是與另一位員工私密的。

尊重基於您得到的答案信任您的經理,您的經理需要非常小心。根據他們回答問題的方式,您可能能夠找出您所缺少的某些信息,否則他們可能會誤導您去思考。避免間接給您提供信息的最簡單方法之一就是說“我不知道”。儘管看來您可能還有很多其他理由對您的雇主和經理有所擔憂,但我認為這是一個無法解決的問題。

“避免向您提供信息的最簡單方法之一”-如果他確實知道,我認為說“那是機密”會更合適,也同樣容易。
@hanshenrik的問題是,說“那是機密的”通常意味著“我確實知道答案,但我沒有告訴你”。經理需要了解一些有關員工的信息,其中員工不知道經理知道什麼,也永遠不會被告知。例如,我曾經是一名員工的直接主管,出於安全原因,該員工由於不允許原因而不能訪問我們的某些公司站點。顯然,我(和其他經理)需要知道這一點,以確保他永遠不會收到在那裡開會的邀請,因為安全人員不會讓他進入正門。
...顯然,如果員工知道這一點,那麼部門中的每個人很可能很快也會知道,並開始懷疑自己的處境。只是為了指出重點;我*不知道為什麼他不被允許在那裡*因為*我不需要知道。*我可以猜測,但是如果那是錯誤的猜測,那麼公開露面將是對該人的嚴重歧視。
Philip Kendall
2020-06-19 23:41:04 UTC
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我的線路經理是否有一種不知道他是否辭職或為什麼要離開的真正方法?

最明顯的方法是您的(例如-)同事確實提出了申訴,特別是任命您的直屬經理。到那時,您的經理本來會像人力資源部門以外的任何其他人一樣被有效地切斷流程,他們接下來會被告知您的同事不會回來。

但是我懷疑是否您的部門經理知道什麼真的很重要。

他為什麼離開?

您不會發現這一點的。律師參與其中。繼續。

在這裡我可以讓我的人力資源部門幫我什麼?

沒什麼-HR在那裡保護公司,而不是保護您。鑑於您的同事發生了什麼事,我想您可以很好地猜測一下如果您動船會發生什麼情況。

所以請與律師(或類似 Citizen's Advice之類的人)談談。

我將免費為您提供一個:唐甚至都沒有考慮過嘗試將其用作槓桿。您會很快發現1)您沒有像您認為的那樣擁有足夠的槓桿,2)您的雇主有律師。律師會使您的生活痛苦不堪。

這很重要,因為我想知道我能信任我的經理多少。通常,經理會說“我不能告訴你”,而不是“我不知道”。一個是誠實的,另一個是最多的誤導。
當然,如果有不滿,HR的第一選擇就是調解。線路經理如何不參與其中?
@AnonymousCoward202006如果您的前同事實際上是在主張建設性解僱,並且已經提起訴訟(在這裡聽起來很可能),那麼調解將浪費每個人的時間。還請考慮以下事實:您的經理可能已被命令說他們在說什麼-通過推動這一點,您可能會導致他們遇到問題。那是你要的嗎?
@AnonymousCoward202006 _“通常,經理會說“我不能告訴你”,而不是“我不知道”。一個人說實話,另一個人充其量是在誤導。” _-我認為你太過掛了這種區別。對於這種情況,我認為它們基本上是等效的。您無權知道發生了什麼,也沒有人會告訴您。某人是否真的知道某事幾乎無關緊要。最後,聽起來您有很多重要的理由要離開。我不清楚您為什麼選擇這個相對較小的問題來困擾。
TripeHound
2020-06-20 14:18:20 UTC
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TL,DR :是的,您的線路經理可能不知道為什麼,並且 可能沒有“下手”發生了:可能只是“友好”冗餘的情況。

免責聲明:我不是律師,這不是法律建議。此答案中的任何內容均不暗示您的同事或其雇主的行為。

離開 可能是“無怨無悔的”

從您對情況的描述,特別是您朋友的回應:

  • 他離開的正式原因被列為多餘
  • 那裡是他與公司之間無法商討的協議,因此沒有法庭。
  • 他目前沒有其他工作要做

聽起來很像他和公司已簽署和解協議 1,2 sup>。

簡而言之,根據《和解協議》,僱員自願放棄向雇主提起法律索賠的權利,通常是為了獲得經濟補償。達成該協議的討論是機密的,並且該協議通常(如果不是始終)包含保密條款,禁止任何一方討論其條款。

為避免被“欺負”而放棄的可能性他們的權利,可能達成和解協議的法律 要求 ,該員工必須接受“ 獨立法律意見 ”。 b>

雇主通常會為這項建議付費。

有幾個原因可能會使用和解協議我並不暗示任何這些都適用於此特定協議情況):

  • 即使員工可能有理由要求解僱(例如,與就業法庭一起),提出這樣的要求也可能是昂貴,冗長和壓力大的。達成和解協議可以避免這種情況,以換取約定的補償。可能會出現不公平解僱的情況。 >

但是和解協議也可以 用於“ 完全友好”冗餘,在任何一方都沒有“故障”的問題。根據和解協議的運作條款,該協議下任何付款的首筆30,000英鎊都免稅和國民保險。因此,已使用它們 3 sup>來使“正常”裁員薪酬更有價值(通常,我認為,只有法定裁員薪酬是免稅的:在此之上的任何金額

因此,儘管很有可能在您朋友的案件中涉及“不滿”,但 也完全有可能只是“變得多餘”。 “(或傾向於辭職),公司選擇使用和解協議來生效。


“我不能告訴你” 。“我不知道”

鑑於您的經理說英語是第二語言,這可以僅僅是因為他們沒有完全意識到兩者之間的細微差別。無論是否涉及和解協議,以及是否因您的不滿而強迫您的同事辭職,都可能適用。

我們的線路經理和我們的線路經理的經理都聲稱不知道他是否辭職。這讓我感到非常不可能。

如果與HR協商了和解協議,則您的經理可能沒有參加討論,並且可能真的不知道原因是什麼。即使要求您的經理“提供證據”(支持或反對可能的不滿),他們仍然可能不知道您的同事是否跳了下去,被推了推,還是被裁掉了。


1 sup>參見Wikipedia上有關“ 妥協協議”的文章,這是他們的前身。

2 sup>參見和解協議–您需要了解的十件事 3 sup>我的理解是,和解協議從未打算用於“正常”裁員,但有人發現這樣做具有稅收優勢。因此,規則在2018年和2019年都“收緊了”:請參見和解協議的稅收變更:2018/19

和解協議不僅通常包含禁止任何一方討論其條款的保密條款,而且還可以包含完全禁止其存在**的條款。
這是一個很好的答案,OP不應事先判斷此案是訴訟案件。這確實發生在我身上,在我一生的艱難時期與前任老闆談過之後,她接受了我的離職而對我沒有不利的條件,但是她不想讓別人知道她渴望這樣做,而不想要其他人人們要求同樣的事情。不僅如此,我還不得不假裝自己不經通知就離開了我的工作,並且無法告訴其他人我為什麼離開,這讓我有些可悲,因為我喜歡一些人。
BSMP
2020-06-20 01:58:39 UTC
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鑑於當前的covid-19鎖定危機,“選擇離開”似乎是個奇怪的時機。

但是您已經知道他沒有選擇離開。正如您之前在問題中所說的:

正式離職的原因是裁員

如果他被裁員,則意味著該公司他去;他不只是辭職。否則,這將是辭職或提前退休。

我想知道我是否可以信任我的經理。通常,經理會說“我不能告訴你”,而不是“我不知道”。

您沒有足夠的信息來知道經理是否知道發生了什麼。他可能知道某事發生了,但沒有任何細節。可能是他確切地知道發生了什麼,但被告知說他沒有。可能他認為他說“我不知道”是中立的,而不是“我不能告訴你”,這更好地保護了您同事的隱私,這意味著發生了不好的事情。如果他說自己不能說,也許他認為人們會騷擾他的。也許他認為“我不知道”只是關閉有關該問題的討論的一種更好的方法。

鑑於您的直屬經理在另一個國家並且很少與您講話,他們似乎完全有可能不知道發生了什麼但是我也認為,您不應該對經理人施加太大的壓力,即使答案不是很誠實,也不能暗示您的同事會感到負面。

Solar Mike
2020-06-19 23:40:17 UTC
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您無權獲得有關(前)僱員的個人信息的權利。這適用於許多地區/國家/地區...因此經理可以正確地拒絕告訴您任何事情。

其中這就是為什麼很多人被告知“他們正在擴大個人視野”或“評估他們的職業選擇”的原因。

絕對。但是說我不允許討論這個問題和聲稱對整個問題無知之間是有區別的。
Ben Barden
2020-06-20 00:38:38 UTC
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因此,您的第一個答案是您不了解該信息,您對此無能為力,進一步釣魚只會傷害您。對不起,事實就是這樣。至於您能做些什麼...好吧,聽起來您的當前狀況令人不快,而且不太可能改善。您也有一位經理為您進行評估,建議您在不滿意時應更改部門。老實說,你聽起來不高興。您是否考慮過更換部門?僅僅因為他在與您見面之前就進行了評估,嚴格來說並不意味著他是錯誤的。

如果您更換部門並且新部門無法解決問題,您可以尋求一份工作。之後的其他地方。目前看來,您的當前職位將不會再像以前一樣擁有。

好答案。與OP的情況相關的是他可以做什麼以改善工作條件或將目光投向其他地方,而不是為什麼他的同事離開了。(暗示得遠遠不夠,但顯然沒有法律上的披露。)
Aksakal
2020-06-20 21:38:09 UTC
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您對此太想了。作為直屬經理,我並不了解很多事情,尤其是在涉及法律和人​​力資源事務時。人力資源部可能是因為違反政策而把這個人除掉了,沒有給我原因。 Legal可能會下達惡作劇命令,以便即使我知道也不允許散佈該信息。 。因此,我對您的誠實回答是:“我不知道他為什麼離開。”

sf02
2020-06-19 23:44:11 UTC
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如果您對公司有不滿,則應通過適當的渠道提出。如果您只是對公司不滿意,那麼您應該先尋找並接受另一家公司的新職位,然後從當前公司辭職。

與您同事發生的事情完全在他和公司之間。

Edwin Buck
2020-06-22 19:59:20 UTC
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您高度懷疑直屬經理在撒謊。

如果他們承諾對您撒謊,那麼您不能讓一個撒謊的人說實話。如果他們沒有撒謊,那麼您的工作只會使直線經理煩惱。 >

Tony Dallimore
2020-06-23 03:19:01 UTC
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沒人對“離開他的正式原因被列為冗員表示擔憂”。他和公司之間有一項協議,他無法討論,但是沒有法庭的結果。”

當我最後一次關注此類問題時,“冗餘”有一個非常具體的含義根據英國就業法的含義。這意味著雇主不再需要您的技能。也許您的同事是一位專業的窗口小部件製造商。該公司不再需要專業的窗口小部件製造商,或者他們在可預見的未來將需要的窗口小部件製造商超過了他們。使小部件製造商成為多餘的人後,他們將不能僱用替代品。我們被要求考慮的一個例子是一家公司想要縮小規模,因此他們要求志願者。然後,他們宣布志願者為多餘,並向他們支付了超出法定最低限額的費用。不幸的是,其中一名志願者正在執行一項關鍵任務。由於他們宣布自己的技能過剩,因此他們不能僱用替代人員,也不能說服任何其他員工為這個多餘的職位再培訓。 。但是,您說“我們的工作低於我們的技能水平。”有一次我被裁員,兩個月後整個部門關閉。您應該考慮自己的位置有多安全。



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