題:
當招聘人員說他或她不想在公司內部造成薪資不平衡時,如何在工作機會中談判更高的薪水?
Kerry Perret
2017-07-20 13:20:07 UTC
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這是我經常得到的答案,因為我“相對”陌生於加拿大就業市場。特別是當我要比初始套餐提供更好的報價時。我通常會接受技術面試,並且對自己的專業背景吹牛(只是吹牛),這反映出良好的適應能力。我還展示了我實際上可以給公司帶來的改進,因此,我真的希望我可以談判更多一攬子計劃,但是撇開年假的數量,看來我沒有太多的議價能力。 / p>

90%的時間我得到的答案如下:

很抱歉,我們確實無法做到這一點,您必須了解,這可能導致您的公司陷入困境-員工會嫉妒您,破壞或破壞團隊內部的和諧。

當我向他們證明我在其他地方得到更好的報價時,情況也是如此(但仍然

我嘗試了不同類型的反舉動:

  • 您不認為增加年假的數量同樣會震驚我未來的合作夥伴嗎?工人?
  • 出於好奇,我的包裹不完全由我決定嗎?我的同事應該怎麼知道我的包裹...?
  • 您是否故意僱用脆弱的人格(不是真的這樣說,但這是要點),因為招聘者說他目前正面臨嫉妒問題,這對他來說真的很難應對...(老實說,每當您僱用不值得信任的人時,我都會感到很困難)
  • 一個嚴厲但令人遺憾的事實是:在我過去的經驗中,有時換一個職位,我們每年能拿到5千歐元差異,這並沒有真正打擾我們互相幫助並共同努力的人...所以您能告訴我真正的原因是什麼?

我承認這些並不是最好的選擇,但是當他們提出這個藉口時,我還沒有找到改變主意的出路(因為我確實認為保留包裝只是一個“小”謊言)盡可能低,...或...或者實際上是這種情況,在加拿大有些東西我並沒有真正得到)

有什麼想法嗎?

[編輯]
即使比我最初的預期要難,我也設法獲得了相當不錯的東西(可能是由於這裡的就業市場規模較小)。實際上,在某個時候,我意識到使用這些(廉價)藉口的大多數公司通常都不是最好的……我不能真正說“ 請不要浪費你的時間,不要跟他們一起去” ”,但在接受他們的報價之前請三思。根據我得到這個藉口的許多提議,我幾乎系統地註意到12人中有10人出了毛病,是這樣的:

  • 不專業的態度
  • “骯髒的”僱傭合同,不清楚的條款
  • “走開”把戲會觸發
  • 拒絕他們的要約時會侮辱人
  • 在爭論他們的藉口不合法並說話時讓我沉默了很長時間關於我以前的經驗,即使員工談論並分享自己的收入,年薪從5到1萬的差距肯定也不是什麼大事。我同意,使用固定和固定網格系統的公司可以合法地做到這一點,但是如果不是(即高度管理),這只是使您以最便宜的價格獲得的信號,並且明確表明他們不真正願意投資於員工...

誠實公司寧願按照以下方式告訴您一些信息:

  • 您沒有足夠的經驗rve /獲取此軟件包

  • 此薪水是給我們經理/團隊負責人的職位,而不是給軟件開發人員

  • 我們是一家新興公司,因此,在我們成長的那個階段,我們的預算仍然有些短缺

即使您仍然可以爭論這些理由,至少比說您會按薪資打破團隊或整個公司(甚至更便宜)內的所謂“和諧”更為合理和合理。

這不是很明顯嗎?如果您不能協商更高的工資並且不滿意,您就不接受這份工作...
在大多數情況下,這是一種非常便宜的談判策略
@Martin Dawson我以前從未有過這樣的編造藉口,想知道是否有解決方法...而且奇怪的是,這是因為我登陸加拿大從未有過歐洲的經歷,而且這多餘了大約10個工作機會,所以我想知道發生了什麼...我認為這是合法的
告訴他們,如果他們提高您的同事的薪水,您會很好,以便他們與您的薪水保持一致,並保留“團隊內部的和諧”。可以在底部或頂部實現平等...
@SJuan76也許如果我確定我不打算去那家公司,我肯定會天真地要求它:)
當他們說謊時,沒有人喜歡它(對不起,“談判策略”);只會告訴我我決定不再合作的公司。
你需要我?你付我錢!除非您真的希望這份工作如此糟糕以至於可以進行談判,否則實際上沒有什麼可添加的。他們的論點很糟糕,如果他們僱用嫉妒的人或無法談判的人,那是他們的問題,而不是您的問題。
您能詳細說明一下您當前的職位和勞動力市場情況嗎(與您提到的要約相比,您目前的薪水是否更高)?我的印像是,您得到的答案簡直是禮貌的說法:*我們不想付給您更多*。您如何看待自己的經歷以及招聘者如何閱讀您的簡歷通常是兩回事(在國際經驗的情況下,招聘者可能會有偏見,並重視在當地獲得的更多經驗,依此類推)。
只是閱讀標題而已,並沒有進一步使我感到需要。您正在為自己的價值付出報酬。不是別人值得的。簡單的論點。
@Konrad我已經在一家知名的國際公司中擁有一些本地工作經驗……我並不是要求很高的薪水,但是看來您確實必須採取這種堅定的策略,看看他們是否不願意真正前進。我想說的是,我覺得招聘人員比較精明,不知道這是否與就業市場規模,經濟規模(總體上較低的工資)有關。 我得到了一些願意提供我要求的服務的公司,但顯然不是大多數,與歐盟相比,這是改變遊戲規則的公司。
@Ehouarn這很有趣,但是與您目前的薪水相比,回到我之前的問題,這是否顯著增加了?招聘人員無疑是通過減少員工數量來激勵他們的。但是,經驗豐富的招聘人員不會向您提供他們知道您不會拿到的薪水,因為這對他們來說是不必要的工作。我認為關鍵是您實際上是否有槓桿作用?
@Konrad並不是真的,這就是為什麼我有點驚訝。我現在在QC,那裡的稅收比其他省份重,就業市場要小一些。實際上,與我之前在巴黎的工作相比,我已經失去了很多工作(我保證這裡的生活會變得非常便宜……這[除了一點點租金]),即使在歐盟的生活成本更高,薪水也隨之而來趨勢或多或少加上歐元走強。似乎擁有(再次體面的)退休金是一種奢侈。恢復正常生活水平的唯一方法是基本上為大型美國CIB工作。
@Konrad明確指出了這一點,我什至沒有把自己以前在歐洲做的事情作為目標,而是將招聘工作之前/之後的差距縮小了一半,這顯然仍然對招聘人員來說“太多了”(有些人現在因為我堅定而與我聯繫在我拋出“對不起,我不願意在這種情況下為您工作”之後,這給了我模糊的不誠實感覺……他們當然希望以最便宜的價格買到最好的,但我常常覺得在這裡走得太遠了...)。
“ *不想在公司內部造成薪資失衡嗎?*”-“那麼您是多付弱勢員工還是少付強勢員工?”
您的故事使我想起了我在找工作時總是會重新發現的東西。有些(很多?)職位空缺是有原因的……例如,雇主不願意為僱用能勝任工作的人付出值得的錢。...而且在許多方面,寧可要一份工作而不是一份悲慘的工作。
1.25年前(在加拿大)提供(並開始)工作時,我的處境也與此類似。結果是:1)我不相信雇主可以合法地向其他任何人*披露*您的*工資(儘管有些勞動法因省而異),所以除非您告訴他們,否則任何員工都不會知道,2)如果您確定自己的價值,請不要接受更少; 3)雇主希望盡可能少地僱用您,儘管這似乎是不誠實的,但這是一種談判策略;如果您接受他們的推理,他們將獲勝;如果您不接受,則他們將不得不提供更多,否則就有失去您的風險。
這是招聘機構的策略。實際上,這比您想像的要普遍得多。其背後的原因是,招聘人員將為您的工作商討盡可能高的薪水,然後再從您那裡商討可能的最低薪水。然後,他們直接為您在公司的工作向您付款,並在您為代理商工作時將差額收入囊中。
明確地告訴他們,如果他們只准備支付*平均*的薪水,則他們應該準備只擁有*平均*的薪水。
七 答案:
user1450877
2017-07-20 13:35:30 UTC
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不是真的要由他們來解決這個問題,甚至可能不是真的,他們只是將其用作談判手段。

就談判獲得更好的薪水而言,您真正擁有的唯一槓桿就是您準備走開,因為您還有其他選擇。所以,如果他們回來說您需要說:

抱歉,鑑於我的技能和經驗,我認為我非常適合擔任該職位價值X倍,並且鑑於我所知道的市場,我知道這對我來說是可以實現的。這可能不適用於政府工作,因為他們實際上可能處理的是僵化的薪級表。其他好處。

mag
2017-07-20 13:46:26 UTC
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很抱歉,我們確實不能做到這一點,您了解這會導致可怕的情況,您的同事會嫉妒您,破壞或破壞團隊內部的和諧

在大多數情況下,這是一種(非常便宜的)談判策略。但是,您不必為此而墮落。了解您在這種談判中的槓桿作用是接受還是不接受最終報價。如果您不這樣做,那就不要接受這份工作。確實沒有理由為自己辯解,您需要知道您想要什麼,如果他們不提供,則準備走開。

如果公司真的希望您突然間所有這些藉口消失,他們將提供可觀的薪水。

這也是一個非常愚蠢的策略,因為它只是表明他們A)欠別人工資而B)不想糾正這種情況。
“ *如果公司真的真的希望您,所有這些藉口都會消失,他們將提供可觀的薪水。*”想要雇用您的經理通常會獲得最高薪水,他們可以支付您的職位。無論他們想要多少,高層管理人員都可以阻止他們以您想要的薪水僱用您。
-1
更有什者,他們只是宣稱擁有“二十世紀汽車公司”的共產主義價值,並要求您訂閱它們,以便他們能以更低的價格向您付款。正確的選擇是打電話給他們-出去說*“誰是約翰·加爾特?” *
Joe Strazzere
2017-07-20 15:59:29 UTC
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就像您永遠不應該使用同事的薪水作為您應該獲得更多的理由一樣,招聘人員也不應將您潛在的同事的薪水作為您應該獲得更少的原因。您的價值取決於您,而不是他人的創造力。

不幸的是,這種情況經常發生。

與招聘者爭辯這一點,或者嘗試並做到這一點是沒有意義的。挖掘統計數據等。

您應該告訴招聘人員,您確實不想知道別人的薪水,但您知道自己的價值和為公司帶來的價值。您可以選擇協商報價包的其他部分(福利,假期,獎金,股票期權等),也可以只專注於薪水。

如果公司不想滿足您認為自己應得的薪水水平,請繼續尋找工作,然後找到一家會這樣做的公司。

為什麼這家公司不會滿足您的薪水要求其他公司可以並且願意。

James
2017-07-20 20:28:13 UTC
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當招聘人員說他或她不想在公司內部造成工資失衡時,如何在工作機會中談判獲得更高的薪水

您申請了

他們的答案告訴您有關該公司的幾件事,但對您而言卻並不好。

  1. 他們不願意為績效做任何補償。無論這意味著什麼,保持“公平”都更為重要。
  2. 他們是否在乎您的賬單是否比同齡人高? (不,他們沒有。)那麼,為什麼您要關心自己的薪水是否比同齡人高出$ x? (您沒有。)
  3. 他們不願意在自由市場上競爭。他們寧願少付薪水並失去才能,而不是公平地薪水並留住人才。
  4. ol>

    本質上,雖然維持公平的薪資水平是可以理解的,但對於初中生來說這很奇怪賺到比大四輩更多的錢-這不是您真正的問題。取決於您的經驗,績效和能力,由市場決定您的工資;

    ”“很抱歉,我們確實不能做到這一點,您已經了解到,這可能會導致可怕的情況,您的同事會嫉妒您,並且

    (我在這裡更新,因為從技術上講,他們的藉口是有效。)

    這是真的很愚蠢 strike>不好的藉口。這是他們的關注點,而不是您的關注點-意思是,此聲明對您尋求更高的薪水沒有影響。它確實表明了組織如何補償員工的根本缺陷。

    此外:

    1. 付款幾乎總是被視為機密信息。那麼他們如何假設其他員工知道其他員工的工資呢?
    2. 管理該機密性是HR的工作(因此,這不是您的問題,沒有責任讓您閉嘴)。因此,如果在討論薪金方面存在問題,則表示人力資源部門的工作失敗了。
    3. ol>

      總而言之,與另一份合理的薪水相比,您會更容易找到時間當他們已經表示不願意這樣做時,說服他們向您支付比同齡人更多的錢。

請注意,答案的後半部分可能不適用於任何地方。在美國,公司停止討論工資通常是非法的。一種來源:https://www.govdocs.com/can-employees-discuss-pay-salaries/
這是很好的附加信息。但是,以我的經驗來看,無論合法性如何,討論薪資幾乎總是被拒絕。但是正如您所指出的,“機密”的合法性和定義是另一回事。
@JoshuaDrake's點在英國也是如此。參考:http://www.acas.org.uk/index.aspx?articleid=1811
阻止您討論工資可能是違法的,但是如果公司不想給您更多工資,因為這會導致失衡,然後您說服他們反對他們的擔憂,那麼您應該對此保持沉默。
@JoshuaDrake雇主不能停止討論工資,但也不能參加(有需要知道的人除外)。我的同事不需要知道我的薪水,因此除非我選擇告訴自己,否則他們應該不知道。我認為這就是當他們說薪水被視為機密時的意思。
@AnthonyGrist I主要針對下半年,第1點。他們可以合理地假設員工會知道其他員工的薪水,因為他們可能無能為力,無法阻止個人講話。儘管我認為不提供市場價格是一個可憐的藉口,但提出這樣的論點,即由於人力資源部什麼也沒說,其他人將無法找到答案,這並不能解決雇主提出的擔憂。
gnasher729
2017-07-21 00:13:37 UTC
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提供低薪有兩個可以接受的理由:一個,如果他們覺得您不值錢。第二,如果他們沒有錢。當然,公司缺乏現金是在其他地方找工作的一個很好的理由,但也可以接受。

“您的同事可能會嫉妒”是胡說八道。你說“我完全理解這一點,所以我絕對不會告訴任何人我的薪水是多少”。問題消失了。

我會告訴您您的優勢在哪裡:多出或少$ 1000意味著您口袋裡的多了$ 1000(稅後)。或多或少1000美元對招聘者沒有影響,因為這不是他或她的錢。他或她可能會在年底獲得獎金,但與您輸贏的錢相比,這筆獎金並不算什麼。

另一方面,如果您走開了,這對招聘人員來說是很多額外的工作。如果您的準經理真的喜歡您,然後發現招聘者把它搞砸了,那對招聘者來說是不愉快的。如果您的經理急需幫助,然後又要再等兩個月,這對招聘人員不利。

因此,在這種情況下,您需要表明自己的價值比所提供的要多,並且您不會接受所提供的。請記住,對於招聘者而言,如果他或她廉價地僱用您,這最多是一個很小的優勢,而如果您在那個階段走開,那將是一個大問題。

“招聘人員”是指“為尋找新員工而支付的第三方顧問費”嗎?我從未有過*他們*來決定工資的經驗。我認為OP的意思是“負責僱用決定的準雇主的僱員”。
Raymond Hettinger
2017-07-21 09:14:43 UTC
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這對於提出要約的公司可能是一個現實問題。

但是,“薪酬失衡”僅存在於同一級別的員工之間(通常,副總裁的收入要比董事的收入高,而經理的收入要高得多,等等)。

這種策略可能僅在您很值得的情況下才有效。 (實際上,您嘗試的幾乎所有操作只有在您值得的情況下才能起作用)。

這很明顯,我的帖子更多地是關於1)為什麼這是多餘的藉口,通常是這種情況,2)任何可以鍛煉的策略,事實上,您站著走路,它們通常會給您你想要什麼。我並不是說沒有一家公司的預算可能會很緊張,或者他們遵循一個網格,但是當涉及到員工的自由裁量權時,在面試過程中,您比面試官更加了解……並且可以做什麼?在公司的進步中,我開始思考出什麼問題了。
@Ehouarn您不能代表其餘員工進行協商,只能自己協商。雷蒙德(Raymond)的答案在其他方面是獨一無二的,因為它提供了一條前進的道路,而不僅僅是壁壘,而且與可能很難僱用的人相比,它可能會更好地使您成為解決問題的人。
@Aaron Hall,同意他的回答是相關的,但是,這很大程度上取決於公司的組織/層次結構/職稱,我實際上打算在下一份工作之後再這樣做。
wibble
2017-07-21 17:32:58 UTC
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只需回答,既然“工資失衡”可能是一個問題,那麼您就禮貌地拒絕了這個角色,因為您也不想造成“技能失衡”。



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