題:
經理鼓勵我請病假而不是PTO,這對他有什麼幫助?
chrono_tachy
2019-09-16 21:26:46 UTC
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最近,我聯繫了經理批准我的4天假(帶薪休假)。他說:“讓我們休息三天,第四天請病假”。每當我申請超過2天的假期時,他都會這樣做。他的理由是,由於帶薪休假(PTO)可以結轉到下一個日曆年,所以為什麼在可以使用其他類型的假期時浪費它。

我們也有針對PTO的付款政策,因此他也引用了這一點,使他的辯護看起來更加合理。 (我不確定是否要支付病假。明天我檢查政策後會更新。)。

雖然我沒有看到像他建議的那樣使用葉子對我有任何不利影響,但是我不知道這對他有什麼好處?

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/98772/discussion-on-question-by-chrono-tachy-manager-manipulates-my-leaves-whats-in)。
您是否有任何最大的病假政策(幾天或缺勤天數)。考慮一下如果您真的病了會發生什麼—您會超過這些嗎?
@Smock他將接受PTO ...
您是否直接問過經理,為什麼他建議分配休假時間?當然是有原因的,如果您與他有良好的關係,他應該可以為您回答問題。
一些公司(例如,我的公司)在病假期間非常靈活,允許您以任何理由將未使用的公司帶走。如果是這樣的話,他在做什麼就沒有問題。他正在努力幫助您最大限度地利用休息時間。
導航時要小心。如果您所有的同事都在這樣做,並且您與HR核對並取消了該消息,則您不希望聽到有人說您負責帶走每個人的免費假期的消息。
快樂的員工會呆更長的時間,並且……會更快樂。[他的意圖也很不好,但是我們只能推測一下,這是一個好主意還是如何處理,完全是另一個問題。]
您有請病假還是請病假/人事假?換句話說,在您沒有生病的情況下,在公司陪伴生病的日子實際上是不誠實/不道德的嗎(正如某些答案所假定的那樣)?
@ventsyv服用PTO可能需要一定的通知期,而病假可以在任何時候調用(很難提前兩周知道您生病的時間。)通過逐漸用盡這樣的病假,經理可以他本人有能力防止人們突然打電話請病假(無論他們是否真的有病),從而“使人們繼續工作”。當然,這是假設有關公司政策的某些事情,以及對經理人而言更有害的動機,這可能並非事實。
您在哪個州/國家?
當我讀到“操縱我的葉子”時,我會自動認為它指的是某種敏捷/混亂的流行詞而不是“離開”,這很不好嗎?
如果在這個國家,病假的工資可以部分退還給雇主,這可能會有問題。你在哪個國家?
@DJClayworth但是,相應地,如果有一定數量的病假並開始將其用作假日,則生病時會遇到問題。
許多僱傭合同都有一個條款,要求您在病假的第二天或第三天向您的醫生髮出通知,但如果病假是在假日和周末之間,則總是這樣。
@DavidRicherby您怎麼有一定的病假配額?這將是完全荒謬的,因為您無法計劃病假:O
@DanubianSailor DJClayworth提到將“未使用的病假”用作假日。我可以理解“未使用的病假”一詞的唯一方法是,當有允許的病假數時。當然,對我來說,這聽起來也像是個瘋狂的主意,但這還有什麼意思呢?
九 答案:
sf02
2019-09-16 22:39:41 UTC
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雖然我認為按照他的建議使用葉子對我沒有任何不利影響

您實際上正在生病,但實際上並沒有病。也許您的經理可以接受並鼓勵您,但是人力資源發現的後果是什麼?您需要閱讀員工手冊,並確定是否只有在您實際患病時才可以使用公司的病假,或者如果他們更像是個人病假,而這是突然的意外休假。您的老闆可能正在嘗試幫助您,但這可能會事與願違,因此,我將確保完全了解您公司的PTO政策。

即使是“突然的意外缺席”,OP也會違反該政策,因為這種缺席是事先已知的。如果人力資源部決定進行檢查,那麼在休假之後請病假的方式看起來將非常可疑。
這也可能取決於位置,取決於“精神健康日”是否在法律上被視為病假的有效使用。
如果我是人力資源工作者來調查這位員工的病史,那麼在每次計劃的假期之後參加“精神健康日”的@nick012000看起來真的很糟糕。在這種情況下,我不建議使用該術語作為理由。
@Geoffrey-如果團隊中的每個人都做同樣的事,那將顯得更加可疑,但這是一個很大的跡象,表明老闆對行為負責。我真的很想檢查一下他是否正在鼓勵團隊中的其他成員度過不適的日子,而不僅僅是讓我跌倒。
更加憤世嫉俗的可能性:他試圖創造某種東西,他可以使人們隨意地事與願違。
看起來像酗酒或其他一些濫用毒品的行為。假期後的第二天,他的工作狀況不佳。
另外,在許多公司中,紐倫堡的辯護措施將無法正常工作,因為在違反程序/行為準則的情況下,員工也有責任吹口哨。確保您通過自己的方式而不是通過經理了解該策略。
我認為OP需要他的PTO參加一些個人業務,或者只是為了和家人放鬆一下。我當然希望OP一切順利,但是,如果(假)病假那天他與同一個車上的朋友/家人一起發生車禍,然後他們需要去醫院怎麼辦?在(很可能)人力資源部門發現這一點的情況下,OP將如何證明其合理性?對我來說,這是那一刻被解僱的非常邏輯上的原因。我知道,發生車禍的機會可能很小,但是值得冒險嗎?
user3644640
2019-09-17 00:21:16 UTC
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這是不道德的行為或工作場所的不誠實行為,它發生在等級制度的環境中,在這種環境中,對即將來臨的人際關係所承擔的更大的好處和重大的責任心幾乎沒有責任感。可能是什麼?

  • 許多人指出:老闆照顧他的工人。他關心員工的忠誠度。忠誠使他可以在需要時擠壓其工人的額外時數,甚至可能是無償的,即使工作政策不允許這樣做或有關法規禁止這樣做。不一定對更大的好處有害,但實際上,它正在改變規則並濫用人類回饋的心理。
  • 可能是管理者通過調查獲得了回報。因此,他需要您喜歡他,因為人們不是客觀的,並且對濫用系統不屑一顧。他正試圖做你的傢伙。以獲得良好的評分。
  • 某種工作日會計可能會使他似乎獲得了更少的成就,這可能會影響他的獎金。
@JoeStrazzere可能是一個小小的欺詐行為,但無可否認,這是欺詐行為,但要由公司承擔費用。
“道德風險”不是一個隨機的造詞,它是經濟學中一個具有高度特定含義的術語,與信息不對稱導致的市場失靈有關。它通常不包括欺詐,儘管它確實包括代理以損害委託人的方式行事。我個人不會將這種情況視為典型的道德風險問題,也不會立即看到從該角度進行分析的任何好處。
另一方面,管理者可能希望積累書面證據,證明您“在假期結束時總是請假,以便多休假”-這樣做的明顯原因是*不能*使您受益。你被解僱的原因。
@rumtscho所說的。這是一個[investopedia鏈接](https://www.investopedia.com/terms/m/moralhazard.asp)
我正在編輯A。有關此詞濫用的評論比發表此評論時的A具有更多的投票權
經理可能沒有這樣做的經濟利益。也許他似乎對病假的規律沒有任何傷害,只是這麼做,因為他希望老闆為他做同樣的事情。他的收穫可能屬於個人滿意度。
在生病的時候休病假是不道德的。我目前的公司允許這樣做,並且這裡的大多數經理都鼓勵您在休假之前先請病假。
您的第一個要點似乎是冒險走很遠的假設之路。難道不僅僅是老闆關心他的工人和他們的忠誠,而又不希望浪費任何額外的時間或從他們身上勞作嗎?也許反而希望士氣會提高生產。
似乎仍然很奇怪,任何公司仍然認為請病假可能是一個道德問題,因此要考慮“精神衛生日”。請假應該是請假-如果您不希望別人請假,請不要給他們。如果您將其贈送給他們,請讓他們隨心所欲使用。顯然例外情況是在特殊情況下會長期生病,但這更像是醫療保險,與您累積/賺取的病假有很大不同。
@JMac是的,但是我嘗試給出一個“硬”答案。道德與良好的氛圍一樣模糊,很難把握。我使用忠誠度是因為忠誠度是道德的一種體現,更具體的目標是希望為老闆和同事做好事。如果我們進入人們想要被喜歡的“軟”境界,而老闆的細微差別在需要完成的事情和他們超出管理職能的人類行為之間取得平衡,這是沒有止境的。這本身就是一個要點。
不滿意!絕對沒有任何“不道德”的東西。貴公司允許的每個人每天都有一次病假。即使您沒有生病,也可以將其標記為精神康復日。如果您不相信我,請諮詢人力資源。如果人力資源部不同意,他們將沒有接受適當的培訓。
@BillK精神健康日不是普遍的事情。另外,我認為這與時機有關。如果您以心理健康為藉口找樂子,甚至可能在做精神上傷害的事情,而不是真正維護自己的心理健康,那是不道德的。精神衛生問題或精神衛生問題的缺乏更難以證明,幾乎不可能對濫用精神衛生日負責。就個人而言,我認為給定的病假天數是對合同談判的歪曲,只有在人們不願像許多低收入工作這樣的問題上工作時,才有意義
@Octopus我知道被指出為利用為需要他們的人謀取利益的邪惡分子感到很難過。如果您的行為在有些匿名的互聯網論壇中被認為是不道德的,則無需感到冒犯。
@Octopus OP非常清楚,他的意圖是休假,而他們的經理告訴他們將其預訂為病假(顯然不是)。告訴自己生病的時間顯然不僅僅在許多文化中是不道德的,而且在許多國家/地區被標記為“欺詐”,並且可能導致因故終止勞動。
我的意思是,我認為如果不查看特定公司的相關政策,我們就不能說“他們顯然不是”。儘管這被稱為“病假”,但我曾在一個地方工作過,該地方的員工手冊規定您可以“自行決定”休病假,因此政策是您的經理和公司只是信任您自己做打電話詢問如何使用這段時間,沒有提出問題。我不知道這在多大程度上是典型的,但我也認為如果這是基本政策,美國法律無法將章魚的行為歸類為“欺詐”。
@JulianaKarasawaSouza假設生病的日子僅意味著實際生病。我在找工作時見過許多政策,“病假”很普遍,這意味著您可以自由選擇自由的工作日。還允許您將它們用於處理水管工,或者只是不想有一天要工作。但這是OP可以輕鬆檢查的東西-僅查看病假政策-它們是否僅旨在實際生病?
您是否注意到您正在消除危險信號,對嗎?雖然我確實同意我們不了解OP公司的PTO政策,但OP也不知道。顯然,經理出於任何原因都在嘗試對系統進行遊戲,由於這取決於解釋,因此它可能會適得其反。正如以下sf02的答案所指出的。
人力資源經理經常會在參考資料中註明您需要帶病的天數。
P. Hopkinson
2019-09-17 00:13:32 UTC
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員工將病假視為要“用完”的商品並非完全不尋常。這是對世界的錯誤看法,但幾乎可以說是很普遍,以至於老闆可能真的認為您應該將病假當做假期。

但是...

將其作為公司的實際政策非常不尋常,因此,以這種方式“花費”您的病假可能會冒著巨大的風險。除其他事項外,您還冒著實際生病的風險,然後又沒有剩餘預算。

老闆的薪水是什麼?

一種可能是老闆希望您違反規則,因為這也會使他更容易違反規則。這可能是良性的,或者,如果不幸的話,可能是險惡的。

或者如果他想擺脫員工,他想在將來對員工使用某種東西。有病假的欺詐是當場被解僱的好方法。
@jwenting很可能只希望他的團隊掩蓋自己的不誠實行為,因為“無論如何都會這樣做”。
希望通過電子郵件請求PTO。
可能是非常區域性的。在某些國家/地區,病假與醫療保健系統交織在一起,而不僅僅是僱員和雇主的問題
@rackandboneman小心點-“病假”和“病假”是兩個非常不同的東西。病假只發生在僱員和雇主之間,並且打算用於短暫的意外休假(通常“今天我感覺不舒服,所以我要休息一下,明天再去工作”)。病假通常涉及健康保險和/或政府,旨在處理更嚴重的問題,跨越數天甚至更長的時間。病假是雇主支付的福利。
@Luaan哪裡適用?我認為您不能假定這種區別或術語是通用的。我還可以說出一個國家,該國的病假期間的前幾天由雇主支付,但仍受到嚴格的管理,必須向政府報告,另外一個國家也要向雇主報告長達2年的病假。
@Relaxed但這仍然是請病假,而不是請病假。在我國,請病假的前幾天,您一無所獲。病假完全不在系統之外-這就是首先要有病假的全部意義。
-1
另外,您幾乎不知道自己的病情是否會發展為長期病,通常(由雇主和國家保險系統共同)期望您報告任何因病或醫療原因請假以開始法定病假離開。
Vality
2019-09-17 22:08:26 UTC
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僅因為這還沒有被提及,假設您的公司規模較大,我看到一些組織的帶薪休假預算直接來自您的團隊/經理的預算,而疾病卻來自中央公司的醫療費用預算。 p p>

可能是您的經理正在嘗試操縱這樣一個系統,以便以公司整體預算為代價為部門賺更多的錢。

雖然這可能是無害的如果使用了幾次,如果使用太多,我不會感到驚訝,如果您遇到某種醫療問題或正在玩系統,可能會開始引起人們的普遍質疑。除非您有他的書面說法,否則不要期望在進行任何調查時能怪他,否則這很可能會落在您身上。

這也是我的第一個想法。我曾在一所大學工作,沒有人真正在乎我如何報告假期或是否報告休假(因為唯一重要的是我的工資的x%來自我報告的工作時間x%的項目)–但是我老闆告訴我在生病時總是報告病假,因為這樣可以節省項目資金。
該公司以後再也無法證明您當天沒有生病。如果您的經理每週例行簽署免費四天的申請,並且不詢問工人是否不接聽第五條,他的脖子在吊索上。
-1
我當然可以,但是罪惡感仍然累積在他們的經理身上。;)當然,從德國工作法規來看,針對單個僱員的此類案件通常會像凍鴨一樣冷。
mu 無
2019-09-16 21:55:52 UTC
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雖然我認為按照他的建議使用葉子對我沒有任何不利影響,但我不知道這對他有什麼幫助?

應該有他個人在這裡沒什麼。他似乎正在嘗試通過工作系統為您(您)建立更多的金錢利益(通過將PTO兌現/結轉)來建立商譽。

但是,如果您在一家公司工作,如果公司的政策嚴格,那麼人力資源部會採取這種行動,這可能會導致他收到此類行為的警告。 (因為他樹立了錯誤的榜樣)。今天,他為下屬制定了一條規則,如果他們自己通過主觀地決定什麼可以接受而開始違反其他規則,該怎麼辦?

“如果您在具有嚴格政策的公司中工作”-值得一提的是,每個公司都可以在一夜之間毫無預警地成為“具有嚴格政策的公司”。
Robotnik
2019-09-18 10:09:44 UTC
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您的老闆搞砸了您的職業聲譽

我不知道這是否是他們的意圖,但這肯定是最終結果。在計劃的假期後直接請病假通常帶有負面含義-這不是一個好看的外觀。您的老闆可能認為他們在幫您一個忙,但這可能給公司中的其他人以您正在懈怠的印象。

您是否曾經在工作中進行過這種交談?

P1 :格雷格今天不該回來嗎?
P2 :是的,他的假期昨天結束了。我猜他是因為“休假憂鬱症”而倒下,因為他今天打電話請病假!
P1 :哇,多麼不專業。
P2 :是的,這也不是第一次。每次休假時,他都會這樣做。

即使將人際關係放在一邊-這也會使您的出勤/休假記錄顯得不那麼重要,哪些企業傾向於檢查績效評估和其他情況-您會否提出“懶惰的格雷格”以加薪或晉升?如果您今天需要解僱50個人,誰在榜首?

只有您的老闆會知道他為什麼這樣做。也許他真誠地相信他在幫您一個忙。也許是出於某種原因,他讓您看起來很糟。我的意思是,不要讓它繼續。您需要告訴他們完全按照您的要求輸入請假;

告訴老闆你想在病假時節省病假。

1)OP並未進行呼叫。2)在老闆和管理員之外,沒有人需要知道OP正在使用病假而不是假期,以及3)這樣的瑣碎工作環境聽起來很可怕
另一個問題是,您的人力資源部門是否使用Bradford因素檢查病假。
davnicwil
2019-09-17 20:29:14 UTC
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老實說,我猜這裡發生的事情不合法的可能性要大得多。我想您可能已經意識到,這將需要一些非同尋常的原因。

關鍵似乎是這一行

為什麼在其他類型的假期可用時浪費它

好吧,因為不同類型的請假有不同的用途。 恰好是一個類型,可以合法地用於帶薪休假,這是您...合同約定的PTO天數。

這似乎是的經典案例太令人難以置信了-您的經理建議的合理性和合法性違反了您的合同。如果您的公司由於[原因]希望您利用病假來增加PTO天數,為什麼不簡單地給您更多的PTO天數或使[理由]適用於PTO天數呢?

在這些情況下,無知通常是這不是罪魁禍首的藉口,即使有高級人士幫助您。最終的責任是你。承擔的風險與您自己100%承擔的風險一樣。

收到這樣的報價時,如果您有一點模棱兩可的話,請總是說“不,謝謝。我會做的事以標準方式進行”,直到您正式將其清除為合法內容為止。如果確實是一件合法的事情,那麼根據定義,它不會作為下一次選擇,因此您並沒有損失太多。

Tina_Sea
2019-09-17 00:37:55 UTC
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聽起來像您的經理想讓您休息一下。我的老店有病假,您可以因為我們是工會而延期。但是有些地方沒有,所以聽起來他在設法幫助您延長時間。只要HR不抱怨,看起來他就很好。我不會太擔心,因為有時候您會得到一個不僅僅屬於自己的人。

我也想到了“工作日會計”。他可能聲稱自己一年內允許下屬的PTO減少。我強烈感到他從中受益匪淺。由於沒有人可以控制病假,而他可能聲稱他說服下屬減少了他們的PTO時間。那個經理很狡猾,這讓我懷疑他採取的許多行動。因此我問了這個問題。
-1
我有一位經理可以調整我整個團隊的時間,以類似的方式最大程度地節省PTO。另一方面,他嚴格執行了我們的計時。感覺就像他在同時最大化團隊和商業利益一樣—我對此表示敬意。他有一個“不要小氣”的座右銘。我有資格獲得獎勵並完成了必要的步驟,但是由於工作緊急,直到第二天(到期)我都無法將其報告給人力資源部。他與人力資源部進行了抗爭,直到他們屈服為止,他說任何人都可以把我的文書工作帶進去,我會在期滿後領取獎金。
@NathanGoings我們有一位上司,他不關心您是否完成了工作,因此,如果事情進展順利,我們可能會長時間休息或提早離開,只要事情變得艱難,我們就會跳進去,待到很晚或繼續工作休息,我們不介意,因為事情很慢,他很酷。
WendyG
2019-09-19 20:51:24 UTC
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我不知道你在世界上什麼地方,但是我已經看到冗餘矩陣使用了病假。

因此,即使不是馬上就可以看出,這可能會對長期產生不利影響。

如果您確實染上了需要很多病假的疾病,那將會發生什麼,現在您將過去,HR會背對您,並可能會發出警告。



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