題:
在考慮新工作時，我應該為以前的工作場所擔心嗎？
gabbla
2019-01-14 18:12:03 UTC
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我目前在一家中等規模（約500名員工）的意大利公司工作，擔任Linux開發人員。我是一個由8人組成的團隊，其中大多數人都非常敬業，非常友善，每天的生活都很好，而且公司提供的舒適感也是如此。

要到達辦公室，我必須開車去每天有75公里，每隔一周（我和一位同事共享汽車），因此每月上下班約有750公里。我的薪水比我擔任的職位的意大利平均水平低15％。

我每個月也要在另一家公司工作，這家公司的規模較小（大約10名員工），距離我10公里地點。在那兒，我與第一家公司的顧問一起工作。我們在一起工作得很好。由於一半以上的團隊在不同的城市工作，所以辦公室通常幾乎是空的。

我不知道該怎麼做以及選擇該做什麼時應該考慮什麼。

我感到內lt，讓我目前的團隊知道我們遇到的困難

（當然，我可以賺更多的錢，並在新工作中獲得更多的空閒時間。）

在考慮一份新工作時我應該為以前的工作場所擔心嗎？

一些額外的信息：我自2018年1月以來一直在第一家公司工作，我已經快23歲了。 >

評論不作進一步討論；此對話已[移至聊天]（https://chat.stackexchange.com/rooms/88385/discussion-on-question-by-gabbla-should-i-have-concern-for-my-previous-workplace）。
十二 答案:
Twyxz
2019-01-14 18:20:13 UTC
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對我來說...這是一個簡單的選擇。

因此，基本上，您猶豫的唯一原因是您不想離開團隊呢？

無論您身在何處，都會超載。他們可以為您找到替代人，但您可能找不到長期很長的薪水將幾乎翻倍的替代工作。您是他們必須完成工作的資產。其他人負責確保有足夠的能力完成工作，如果他們忽略了這一點，那麼這就是一個紅燈。這項新工作將使您免於闖紅燈。

您應該專注於發展自己的個人職業。如果新工作的薪水更高（幾乎翻了一番），通勤時間較短，顯然對您的日常生活會更好。沒關係。

評論不作進一步討論；此對話已[移至聊天]（https://chat.stackexchange.com/rooms/88411/discussion-on-answer-by-twyxz-should-i-have-concern-for-my-previous-workplace-w）。
Fattie
2019-01-14 19:08:39 UTC
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Ciao，您絕對應該接受新的報價。

關於您的信念：

您的信念是，當您離開時，您的舊公司會“受傷” 。

這是不正確的想法。就像在ragu中使用紅酒一樣。您必須放手！

  1. 每個人都是可替換的

  2. 團隊通常是 快樂 當某人離開時，這是一個新鮮空氣的機會

  3. 您當前的老闆很高興看到您取得成功

  4. 每個人都沒有他們想像的重要。在純社交方面，如果沒有您，代碼庫將沒有問題

  5. 。關於你目前的好朋友。當然，當您抓住這個機會時，您的朋友會為您高興。

    6. ol>

    您“認為”您不這樣做的原因不想離開的原因是您不想“傷害”舊公司。 但是，實際上，這只是自我！ 。您的離開不會給他們造成絲毫問題。

    在您職業生涯的這個階段，您必須能夠

  • 清晰，
  • 禮貌地
  • 並且沒有心理上的麻煩

離開一家公司，然後轉到另一家公司。

這是您職業生涯的基礎。

簡而言之……“我感到內...……” 現在您應該離開這樣的感情，因為您還不是青少年！如果您不這樣做，您就不會在成年的工作環境中做到這一點！

以成熟的方式行事，而且要清楚，禮貌地表達自己的想法，不要大驚小怪，告訴老公司您要離開。每個人都希望您一切都好，您將看到下一份工作的進展。

抓住這個難得的機會，盡情享受。

我不太同意，JS。這是另一個軟件QA ..軟件*團隊*當有人離開時會非常高興。每個人，領導，大三學生都說並認為：“太好了，史蒂夫（Steve）掙錢了，可以取得成功-超級！”軟件經常讓人動彈不得（反正大多數人似乎都是承包商！），當有人到處移動時，不會有太大的驚喜或震驚。當然，經理或所有者可能會抱怨“現在我必須找到...........”，但是如果您參與了軟件開發，那麼75％的生活會不斷尋找人才，如果有人離開，這不會有任何區別。那週。
實際上，我不認為公司會受到傷害，但是團隊會受到傷害。另外，我看到@JoeStrazzere的POV，當團隊成員離開團隊時，尤其是在像我這樣的大型項目中時，團隊並不那麼開心，因為您需要很多時間來教某人5年以上的工作，除非離開成員對其他成員是“麻煩”。
坦率地說，喬在這裡完全是錯誤的。在軟件中**沒人給東西**，當您的後背離開門時，您將在60秒內被“徹底遺忘” **。（當然，程序員需要花費幾天的時間來挑選一個新項目；但是，如果要花費很長時間來挑選一個新項目，則該軟件是廢話，並且其架構和編程風格必須進行巨大的改變。但是無論如何，這都是**而不是您的業務或關心的任何事情**。如果您無私地關心他們，最好照樣“將他們踢出巢穴”，這樣他們就可以解決他們的愚蠢問題。）
這是罕見的JoeS。是錯的！:)
坦率地說，胖子-因為您這樣做沒有問題-我認為這個答案的真正問題是，您以自己的觀點和經驗，推斷出整個行業/文化，好像每個人都同意您的觀點，並且確實看到了一樣，沒有變化的空間。（例如：您怎麼可能知道老闆的感覺？）如果您的答案不太絕對，那麼它們將變得兩極分化，更準確，更有價值。我同意您的回答的意圖，但由於它的範圍太窄，因此很難支持。
不夠公平，@JoeStrazzere - 一個是傷心錯過的朋友！我確實認為，這裡絕對絕對的問題是OP需要抓住機會。OP明確擔心舊團隊與OP發生技術鬥爭……這是完全錯誤的。
在社交/朋友方面..如果運氣好的話，他們中的更多人會跳船並跟隨OP :)
我確實理解您的意思，@JoeStrazzere，公平的。乾杯
@JoeStrazzere你是對的，這會讓我不開心的樣子，我都花了8小時後/天超過一年的與他們！
-1
做出沒有心理大驚小怪的生活決定的最簡單方法是表現得像精神病患者。提供生活方式建議的觀點可能或*有效*，但不一定遵循好的建議。
通常的說法是：_每個人都給這個辦公室帶來快樂；有些人來的時候，有些人離開的時候_。使用“ _Team通常在有人離開時很開心”，您只能得到最糟糕的一半。
伙計們，以為任何朋友都不希望您加倍的薪水真是令人難以置信！他們會為OP欣喜若狂
這根本不是您的答案所暗示的意思。您可以使用“您喜歡的同事會為您感到高興，您不喜歡的同事不在乎”來編輯它，而不僅僅是說他關心他可能造成的損害僅僅是我的自負。
@Echox-我很清楚，他*認為他對項目很重要*只是自我：一個錯誤的觀點
+1表示“每個人都沒有他們想像的重要”。
從（非常有限的）個人經驗來看，離開新地方所帶來的實際興奮感遠遠超過了離開的感覺。無論人們是什麼樣，您很快就會開始將新面孔視為友好面孔。
dan.m was user2321368
2019-01-15 00:33:03 UTC
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讓我現在的團隊知道我們現在面臨的困難感到內gui（主要是因為該團隊的工作量太小）。

引用我寫了另一個問題的答案：

要意識到的重要一點是，如果公司無力支付（足夠）購買軟件的費用，那麼他們無權獲得“自由”。

如果團隊規模太小（即為了滿足不切實際的期望而過度工作），則意味著有人試圖免費獲得軟件。如果團隊成員的報酬不足，則意味著有人正在嘗試免費獲得軟件。

如果在其他所有條件相同的情況下，您有機會去一個他們了解其成本的地方工作軟件，並且願意為此付費，這聽起來像是一個不錯的選擇。

在我看來，這家擁有500名員工的公司*可以*負擔得起，但目前他們正在走動，因為他們知道（盡職盡責的）問詢者和隊友將盡力填補空白並獲得可接受的結果，儘管工作量過大。提出要求的人可能正好是他們需要的震撼：這將迫使他們停止沾沾自喜，並真正正確地投資於該團隊。
我只想這樣說。他們會盡您所能將您扔下公共汽車；實際上，他們只需要支付75％的費用，因此您也可以將它們扔到公交車上，以取得更好的工作。
@user568458-您是對的。下次，我將更改報價以澄清“如果一家公司不願或負擔不起”。
MvZ
2019-01-14 20:20:36 UTC
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我認識的許多人的感覺與您完全一樣，留下的雇主比您的雇主都好得多，也要差得多。當我離開第一任雇主時，我也有同樣的感覺。我把對團隊，經理和公司的個人忠誠與我作為員工的責任相混淆。當然，您會感到忠誠，您在那兒工作了一年，而且已經長足了！但是，您不對自己留下的工作負責。您的經理的職責是確保團隊可以應對任何一名成員的流失。那不是你的忍受。就是說，哪個選項以您想要的增長方式為您提供了更大的發展空間？可以開發和計劃您可以與舊雇主一起完成的項目。我們中的許多人都不願冒險。這是如何影響您目前的感受的？

生活（或將有）比工作更重要。在職業生涯的早期加薪可以極大地促進您的財務前景。在離家更近的地方工作意味著更多的時間投資於您，家人和朋友-或您的職業。這是您目前的工作可能無法提供的自由度。不要孤立地比較工作。取而代之的是，權衡工作所提供的可能性（包括在自己喜歡的團隊中自由完成自己喜歡的工作）。

感謝您分享經驗！我知道這是一個很大的機會，我想以最好的方式生活！
正如我在帖子中試圖解釋的那樣，“個人忠誠度” ***實際上只是簡單的自我***。他們“需要”一些特定的程序員的想法是一種技巧幻想。他們根本不需要您。***這是一次自我旅行，掩飾了忠誠。***希望我能說服這裡的某些人在事業上取得成功！:)
再加上這個想法，我知道自己的工作報酬不高，大約一年後我就留在了我的最後一個雇主那裡。我對項目感到忠誠，對與我一起工作的人也一樣。在這段時間裡，由於項目人手不足，我最終增加了數小時的時間。我對這種額外奉獻的回報？整個分支都被解雇了。我除掉簡歷上的灰塵，開始申請，現在有了一份薪水高出約30％的工作，這離家非常近。我唯一的遺憾是我沒有早點離開。
@Fattie這天真是因為信息不對稱，而不是自我。（1）我們將雇主的投資回報率與我們自己的能力評估結合起來。直到我們掌握了一個角色，我們才覺得自己的工作效率不高。除了例外，老闆在很久以前就已經在我們的工作上獲得了投資回報，但是我們不能總是對此進行評估。 （2）我們混合原因和責任（針對所述原因）。是的，我們離開後，在我們的職責範圍內將存在技能/知識真空。但這並不使我們對確保連續性負責。老闆最多只能期望適當的移交。
現在，我接受了自我發揮作用的情況-我的員工失職嚴重地高估了他們的能力。但是，您正在扮演一個（從來沒有在他們以前喜歡的工作之間進行選擇的人）通過玩自我卡而使自己處於不利地位，而不是著眼於影響他們做出職業選擇的多種因素。
I am the Most Stupid Person
2019-01-16 12:45:29 UTC
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受歡迎的印度總統阿卜杜勒·卡拉姆（Abdul Kalam）已經給出了答案。

熱愛您的工作，但不愛您的公司，因為您可能不知道您的公司何時停止愛您。 阿卜杜勒·卡拉姆

Daisuke Aramaki
2019-01-15 20:04:04 UTC
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忠誠度很好。接受這份工作，不要接受還價。

當您口頭接受要約時，告訴新雇主您需要發出通知，通知期將在您收到書面要約並作出答复時開始書面。在美國，通知期限通常為兩週，但有時會更長。我的來信總是包含商定的開始日期。

我的一個朋友（他在2015年聘用他時不知道）利用他的通知時間來清理舊代碼。

以書面形式通知您當前的雇主。不要害怕告訴他們為什麼要離開。花費通知期來完成工作，編寫文檔並進行任何改進。您的經理可以幫助確定優先級。此外，這將使您的團隊比起步時處於更好的位置。

如果將團隊保持在最佳位置，則無需感到內。現在，您可以與選定的前同事保持朋友的關係，並有一位經理可以為您提供將來的參考。

這與未來有關。

如果OP在意大利，則通知，報價等的物流均由《勞動法》處理
clueless007
2019-01-14 23:26:16 UTC
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嘗試這樣說：

  • 當無事可做時，公司會保留您嗎？
  • 當他們找到與您具有相同技能的另一個人並用一半的薪水完成工作時，公司會保留您嗎？

我是還是通勤者，並且希望每週工作更緊密，特別是如果我現在有加薪的話。

獎勵積分：如果家庭是您的第一位，應該很容易。減少旅途時間。與家人在一起的時間更多。

Barmar
2019-01-15 04:56:16 UTC
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忠誠度很好，但您不必將其發揮到極致。

如果您是一個非常稱職的員工，那麼您的職業生涯中會有很多次不得不選擇當前的雇主和新的前景。如果您決定離開，您幾乎總是會讓您當前的雇主陷入困境。有時你必須離開公司，你最喜歡的體位，它的商務生活中的事實。

您會以假說，他們將悲傷地看到你去，但生活會繼續。沒有人是必不可少的，他們會為您找到替代者。

我什至不打算談薪資差額，這並不重要。您的離開決定可以基於任何原因。但是我認為沒有任何一個理性的人會因為你的薪水加倍而貶低你。我實際上離開了我喜歡的最後一份工作，因為我找到了一個對我的產品更感興趣的公司的機會，儘管薪水和福利都較少。但是我處於無法承受不賺錢的主要境地（我沒有家人可以支持，我已經建立了一個不錯的儲備金）。

如果僅考慮賺錢，您可以將其用作談判策略。您可以告訴您的現任經理您有一個新的機會，而當您在那兒工作時，除非他們能滿足（或接近）該薪水，否則您將無法放棄。由於您喜歡公司，因此請盡量保持友好的討論，而不是最後通;；讓他們知道您對離開感到難過，但他們給了您一個您無法拒絕的提議。

BriseFlots
2019-01-15 19:53:00 UTC
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不，您不應該擔心未來的公司。

這是企業，而不是大學，並且您正在努力賺錢，而不是朋友。

大多數工作場所都會讓您感到內gui，以為您欠他們任何東西。事實是：您沒有。作為一名工人，您正在為公司創造收入（儘管他們付錢給您！），而他們仍然比您更需要他們。不要以一秒鐘的時間認為您的雇主會在要解僱您時以專業的態度合理地對待他們。

現在，您是否應該接受將薪水提高一倍的提議完全不同，只有您可以決定總體報價（薪水，獎金，津貼，工作環境，同事...）是否比您當前的報價更好。但是請記住，與當前雇主的情感聯繫永遠不是做出職業決定的正當理由。

user53651
2019-01-15 00:15:34 UTC
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拿到錢！

接受要約！

接受工作邀請並在您當前的公司中發出通知。在通知期內，您的老闆將讓您完成將項目移交給其他人所需的所有工作，或者嘗試提出要約要價以保留您。

給出行駛距離建議您選擇一份新工作，並希望該職位的年薪比您在意大利的平均薪資高80％，因此我建議不要繼續工作。不要感到內。這是編程中薪資增長方式的重要組成部分。

the語不僅不會翻譯，而且“花兩個星期”在美國很重要。如果同樣的兩週通知期在意大利適用，我會感到驚訝。
@MSalters我希望會有一些事先商定的通知期限。
@MSalters:意大利《勞動法》對通知，報價，合同中的內容等所有物流進行了定義。只有在雙方都同意的情況下，才有一定的談判空間-否則，這都是受監管的（對僱員BTW肯定）
Rupert Morrish
2019-01-15 05:06:59 UTC
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即使花同樣的錢也值得從事新工作，因為通勤會殺了你。

健康狀況，幸福感和滿意度對於通勤時間更長的人

嚇care戰術來回答？
mark
2019-01-16 19:26:48 UTC
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一個工人的每個目標都是要獲得一份不錯的薪水。當您目前的工作時，這是您這樣做的主要原因。而且我認為您不必考慮上一份工作，因為您現在擁有的工作比上一份更加令人滿意。而且，我認為，您不能再回到它了。因此，現在就享受工作帶來的好處。



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