題:
我正在做PIP,但確實需要這份工作。我應該要求較低的工資嗎?
anon55
2016-12-11 22:34:05 UTC
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我是55歲的程序員。在我的職業生涯中,我使用了太多的技術。正如他們所說,萬事通都是傑克。我的大腦充滿了邊緣,新技術變得越來越難學習。在我上一家公司時,我以開發人員身份開始,很難跟上。現在我從事質量檢查。我可以跟上硒的要求。為了通過試用期(從合同製變為永久性),我過去每週工作60小時。我獲得了永久職位,但工作太多了。我累了,累了。

我喜歡我的老闆。她非常理性,(我認為)試圖找到一種方法來幫助我。但是她還是一位新認證的PM,不知道程序員如何工作。這是她管理的第一支團隊,我是她在PIP(績效改進計劃)中的第一位員工。她曾經是手工測試人員,並且是我們團隊中的問題專家,並且被“升級”。當我試圖向她解釋,對於程序員來說,在不同任務之間切換需要花費時間時,請參見不斷重複“但是您必須能夠執行多任務”。是的,但是每週在3個不同的程序中每週取得少量進展的效率要比工作3整週(每個程序一個整週)的效率低。

我們的系統很複雜(QA中有數十台Linux服務器,生產中約有100台Linux服務器-我現在正在學習Linux)。但是我開發了一個內部的Selenium / webdriver框架,它使我能夠以比我們出色的Linux sysadmin更好的方式編寫測試。

我當時以為我使用新的Selenium框架可以安定下來,我很安全,並且撥到45至50小時的工作時間,但我的老闆(他沒有編程)經驗)不開心。我收到了1.3%的加薪,幾週後,我現在要進行30-60天的PIP鍛煉。這對我來說沒有任何意義:為什麼先給我加薪然後讓我加入PIP?

我真的很需要這份工作,因為薪水和薪水對我而言並不像獲得有薪福利的工作那麼重要。我不想換工作,我喜歡我的同事,我喜歡我正在做的事情,而搬到一家新公司將包括我想避免的工作。我認為我可以管理每週工作60小時,並且可以做一段時間,如果失去這份工作,我什至可以找到另一份工作。我不是沒有用,也不是愚蠢的-我只是累了,精疲力盡。

我當時想要求降低薪水,減少工作量和工作時間。我可以靠低20%的工資生活。是的,我將為退休節省更少的錢,並且必須工作幾年才能退休,但這似乎是比失去這份工作更好的選擇,而我的表現卻沒有任何改善。

我發現一個相關的問題,準備以較低的薪水工作以減少責任,,但是我的情況與我在PIP時不同。

所以我的問題是:正在詢問對於較低的薪水,可以選擇對此PIP做出回應老闆會如何看待?我應該如何提出它以及在對話中避免提及什麼?

編輯(我也從工作中添加了一些細節):好的,共識是:我的工作是因此,IIUC的遊戲計劃應該是:嘗試通過PIP(根據需要加班),並且如果何時通過,請考慮要求降低工作量的薪水。

編輯2:我確實開始尋找了,而就業市場看上去比上次要好得多(尤其是對於Python / Selenium)!所以我認為我的談判立場要好得多。我會及時通知您,謝謝您的幫助!

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/49968/discussion-on-question-by-anon55-im-on-a-pip-but-really-need-this-我應該工作)。
這個地方是血汗商店嗎?如果希望每個人每週工作60個小時,那就該繼續工作了。
您永遠都不應停止尋找工作。使您當前的工作更加安全,並使您比其他任何事情都更好地了解自己的實際機會。一次又一次穿著西裝出現在工作中(無需解釋)實際上是健康職業的標誌。
@anon !!別傷心了兄弟!只是尋找一個人們會珍視您的工作和技能的地方。
您在哪個國家/地區?在我所在的地區(GA),測試自動化工程師普遍備受追捧。
感謝您的賞金獎勵!希望您在PIP上一切都好。
我的想法是:“當我試圖向她解釋說,程序員在不同任務之間進行切換需要時間時,請看到重複出現的內容,但是您必須能夠執行多任務。”我認為她期望您能夠進行切換是不合理的一分錢一分錢地工作。無論您的經驗如何,這都是很難的,尤其是當您換入和交換不同的語言/技術時。這不是多任務處理,這是效率低下的時間使用和糟糕的計劃。為了解這一點的公司工作,也許是時候尋找另一個機會了。
九 答案:
Joe Strazzere
2016-12-11 23:02:59 UTC
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所以我的問題是:要求降低薪水是一種選擇嗎?我的老闆會如何看待它?怎麼制定呢?避免什麼?有人問過,有人成功完成了嗎?

您可以問,但這幾乎是浪費時間。

特別是因為您只獲得了1.3%的加薪,然後才有了錢最有可能不是這裡的問題。人們出於績效原因而非金錢原因而接受PIP。而且,要求較低的薪水不會使PIP消失。

您可以搜索並找到有關PIP的其他問題和答案。但不幸的是,加入PIP幾乎總是被放開之前的一步。在許多公司中,這是人力資源部門要求的一種形式,但結果是不可避免的。

立即開始尋找新工作。在面試時,嘗試看看是否可以找到滿足您當前需求的公司(減少多任務處理等)。

同時,閱讀並理解您的PIP中所需的所有詳細信息。如果您被保留的機會很小,則必須按時完成信函要求的所有PIP詳細信息。更有可能的是,根據您在PIP期間所付出的最大努力,放手後可以得到不錯的推薦。

這些事情發生了。有時,員工並不適合某個職位。該公司可能只需要精通多任務處理的人員,而可能不是您。完成一周的工作需要60個小時,這是一個有力的指標。

您希望盡可能地保持良好的狀態。盡力實現PIP將有所幫助。

這不僅僅是浪費時間,還會給人留下深刻的印象。OP基本上會說:“ *我知道我不是這個職位上需要的員工類型,但我很想工作。*”都不是一件好事。
公司最終將了解到,沒有“擅長多任務處理”之類的東西,特別是對於開發人員而言。但是對於OP來說可能為時已晚。
@JoeStrazzere是的,但是OP承認他將無法進行PiP所要求的改進,可能會導致公司完全開除他,否則他可能會花時間去找工作。
anon55您如何確定自己表現不佳,而不是管理層問不可能的事情?請注意,這並不一定意味著您很糟糕,或者管理層很糟糕:這僅表示出於營銷原因,需要一個不幸的職位,您無法勝任。無論有沒有你,他們可能都很難適應這個職位。您可以通過搜索工作而不是精疲力竭來做更好的事情,這樣,當您找到新工作時,您就可以發揮最大的才能。
Dan Pichelman
2016-12-11 23:05:07 UTC
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此工作不適合您。

您的第一個線索是不合適的,因為您必須加班以使其通過試用期。

您的第二個提示未達到您的經理對工作輸出和多任務處理的期望。

您的第三個提示是事實您正在使用PIP。我敢肯定,有些人會通過PIP並在公司工作多年,成為模範員工,但是我的經歷卻截然相反。我讀這封信是為了警告公司正在辦理讓您離開的必要手續。

您的第四條提示是您很累燒光了有可能找到一個更好的選擇。一旦找到合適的人選(一份令您感興趣的工作以及對您良好待遇的一家公司),您會為自己的好感感到驚訝。

受益固然重要,但付出了什麼代價呢?


為什麼要給我加薪然後讓我加入PIP?

@Paparazzi所述,加薪是績效考核中獲得的任何分數的函數。 PIP旨在增強管理層對您的績效的不滿。我看過一些圖表,這些圖表可以將績效得分提高,但並非所有人都可以選擇“ 0%”。

PIP的存在強烈表明管理層相信與您的僱傭關係是不合適的。

是否要求較低的薪水來對此PIP做出回應?我的老闆怎麼看?

不。你的老闆認為這個提議不重要。她的抱怨是“ anon55無法按時完成工作”,而不是“ anon55太昂貴”。

如果您沒有按時完成工作,那麼她就不會按時完成工作。這將使她在下一次績效評估時付出代價。

如果公司同意,他們仍然需要雇用其他人來完成他們希望您完成的工作。對於他們來說,讓您離開並僱用其他人可以用他們目前支付給您的全部費用來完成整個工作會便宜得多,也容易得多。

“我的大腦充滿了邊緣”-這是一個明顯的信號,表明這可能不是正確的工作。
@ThorbjørnRavnAndersen:當他說自己的大腦已被邊緣填補時,他並不是在指當前的工作,而是指迄今為止的職業。很自然,在(可能)從事IT工作30年(而不是擔任管理職位)之後,您的大腦會被您所學的數百種語言和框架所飽和。這是使用快速變化的技術的主要問題:年輕人(比方說,只有10年的經驗)將永遠比您精通-幾乎就像每年需要學習一門新的外語一樣。。
@SorinPostelnicu那麼?您認為這是正確的工作?
第一個線索就在眼前!在試用期內,這並沒有幫助員工或公司過分做事。是的,請多加註意,但要比試用後多花點時間:不!
不,當然,這不是正確的工作,但不是因為腦筋急轉彎的原因,這與這項工作無關:)首先,這項工作每週必須工作60個小時,而不是適合任何人的工作!即使您25歲或35歲,這也不是正確的工作,不用說,您55歲時也不是正確的工作。:)這樣的工作顯然侵犯了一些人權。(例如有權在工作以外擁有自己的個人生活!)
是的,我對anon55的建議是開始尋找另一份工作,同時仍在嘗試成功完成最終的PIP。
paj28
2016-12-12 19:32:54 UTC
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您是唯一的測試自動化工程師嗎?在您編寫內部框架時,聽起來就是這樣。

從您的帖子中,我對您只了解一點,也對故事只有一面。但是在我看來,您的表現不錯,並且經理有不合理的期望。也許作為一名前手動測試員,她認為您可以在進行手動測試的同時編寫自動測試腳本,但我希望情況並非如此。如果有其他自動化工程師可以與他們進行比較,但是如果只有您自己,那就很難了。

我將建議三種方法:

  1. 宣傳-大聲喊出為什麼您的工作很重要,並解釋困難。嘗試克服最初的異議,例如“我不需要了解細節”-“您需要了解任務為什麼要花一些時間”。

  2. 業務重點-您提到“編寫測試的方式比起我們出色的Linux sysadmin開始時要好。它不易出錯,更易於維護”-但這可能與業務無關。也許他們真正想要的是易碎的難以維護的腳本-但編寫速度很快。與某人(您的經理,同事,可以提供有意義的建議的人)進行討論。

  3. 挑戰您的經理-具體告訴她如何與她打交道你是不能接受的。有禮貌-但要堅定。跟她的經理說話。聽起來謙虛,包容性到目前為止還沒有奏效,所以請嘗試一些不同的事情。

  4. ol>

    祝您好運!另外,我很高興聽到市場回暖。

謝謝。這正是我一直在尋找的替代答案。我知道PIP可能意味著我應該尋找新工作,正在尋找替代方案。即使其他答案更受歡迎,這也給了我更多的選擇,而不僅僅是尋找新工作(或者像一些評論者所暗示的那樣,把自己當作無用的肉而吊死)。我將嘗試找出我們出色的系統管理員是否可以為我辯護,並為更深思熟慮的開發速度辯護。畢竟,他喜歡我的代碼。
作為一名經驗豐富的程序員,您知道正確完成事情需要花費多長時間。將重點放在您試圖構建可維護的代碼以減少下游工時這一事實上。正如第二點所解釋的,看看這是否是他們所需要的。可能是他們一無所知,而管理風格正在迫使員工離職。如果情況沒有改善,請考慮另一種具有更好工作環境的工作。
我認為挑戰經理不是一個好建議。他正在參加PIP,談判難度很大。
這不能回答有關要求較低工資的問題。
@FrançoisGautier-是否挑戰是主觀的。在我看來,PIP基於不切實際的期望,因此挑戰是正確的做法。
@Brandin-回答問題時,重要的是要了解問題的背景並解決提問者所面臨的根本問題。在這種情況下,解決了這個問題,原來的問題就不再重要了。
Ed Heal
2016-12-11 22:45:33 UTC
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讓我們假設您已經通過了PIP,例如每週工作60個小時等,或者可以通過其他方式做到這一點。

您一直都在抬頭。 / p>

我個人將從事PIP,但還會尋找其他工作。

EDIT

否-減薪無濟於事。就是說,您同意自己的表現很差,並且您無法更改。

這不能回答問題。
真正;問題是減薪是否可以幫助該查詢者在PIP中生存。
@Ed治愈-謝謝。我不確定為什麼這麼多人認為這沒有回答我的問題。我可以看到,如果我能夠通過英勇的努力通過PIP,我的老闆將期望這種努力繼續下去。沒有勝利哦,好吧,生活不公平,然後你就死了。
John
2016-12-12 21:36:23 UTC
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我今年59歲,並且從事同一行業。我同意以上所有答案,但不要失去自我價值感;世界上通常在尋找看起來好用的快速解決方案,而不是經過時間考驗的經過適當設計的解決方案。

如果您要繼續進行高質量的工作,請找到一個重視並重視質量的雇主。您豐富的經驗。

paparazzo
2016-12-11 22:54:25 UTC
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PIP與您的加薪沒有直接關係。漲幅是基於過去的表現,而PIP則更多地是關於當前的表現。

除非公司有一些良好的客觀績效衡量指標,否則實際上更多地是關於感知績效。

由於您是唯一的自動化測試人員,因此可以感覺到性能。

您可能在多任務處理上是正確的,但現在不是該辯論的時候了。

為PIP編寫非常具體的目標,這樣您就有更好的機會通過。如果僅讓其成為PM對您績效的看法,那麼您的機會就不好了。總理將需要證明解僱人力資源的合理性。

要求更少的時間和更少的薪水更加棘手。我認為您需要首先通過PIP。

當她說您需要多任務時,請告訴她是的,我可以進行多任務,但是當學習一種新技術時,專注於這一點會更有效率。

>

謝謝。我可以看到我需要首先通過PIP才能談論與公司保持聯繫的條件。
Andrew Berry
2016-12-13 15:26:42 UTC
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加薪可能根本不取決於您的表現,可能是基於公司業績的一攬子加薪。有很多公司提供“生活成本”加薪,而不是基於績效的加薪。

成本不是問題。這裡的問題是一種理解。要么是您自己了解應該交付的內容和時間,要么是老闆了解您的工作角色。或兩者兼而有之。

主要問題似乎是任務期限。我無法判斷他們是否有不合理的期望,但也許建議每週召開一次會議來製定任務和截止日期。因此,如果太多任務的截止日期不合理,那麼您可以在截止日期之前將其提高,這將使您專注於要執行的任務(因此您可以有更長的時間來執行它們)。

很顯然,總有一些事情需要立即採取行動,但是聽起來上面的事情並沒有真正發生。如果雙方都清楚最後期限和工作量,建議這樣做可以使您和老闆的生活更加輕鬆。

Neo
2016-12-14 18:21:31 UTC
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減薪無濟於事,不要那樣做。在可能的情況下,在字母和儘早之間填寫PIP的條款。

我還要說,請仔細看一下PIP 清單上的所有項目>。它們是否有效(如果如此站穩腳跟,請加緊說明每個問題)。確保清單上的每個項目都清楚地可衡量的。如果無法測量,則它不應位於PIP上。在您下次與您的經理的會議上,我什至會更進一步(如果您尚未這樣做),並詢問

我們如何衡量我在PIP上每個項目的成功? / p>

在技術上,無論喜歡與否,都有一種叫做 ageism 的東西。您在我們領域(技術)中的年齡越大,找到新工作就越困難。 (根據我的經驗)我知道這在大多數領域都是正確的,但是我相信它在技術上更加有效。該聲明的重點是,如果不可避免,您肯定希望控制自己的退出,而不是放任PIP上的一些遺漏物品。

您的職業\未來思想

隨著敏捷框架的興起,自動化將成為越來越受歡迎的技能。無論您是否在PIP中生存,我都會研究您所在領域提供的任何其他類型的認證。這將有助於您的信心(自然會有所動搖),並且如果您與現有雇主分道揚increase,還可以提高您的適銷性

I衷心希望這對您有所幫助,保持您的下巴!

Elise van Looij
2016-12-13 00:19:04 UTC
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當然,去吧,你沒有什麼可失去的。每週工作60小時的PIP是您無法贏得的。唯一可以幫助您的事情就是誠實:這是我可以做的,而且價格合理。另外,它將帶您退出競爭。對於所有有競爭能力的人來說,這聽起來像是個傻瓜,但是它將您從潛在的威脅轉變為潛在的盟友。向你的老闆表明你在那裡可以幫助她,讓她看起來好:你不是老鼠賽跑中的老鼠,而是忠誠的工作馬。這表明50歲以上的人每週工作時間不得超過3天。在每週3天的時間裡,他們將以最佳的狀態工作,在更多的時間裡,認知能力會急劇下降: https://www.theguardian.com/lifeandstyle/2016/aug/08/should-people-over-40-每週工作三天

謝謝你的鏈接。我敢打賭,它為您贏得了很少的反對票,因為目前25歲的許多人都確定他們永遠不會得到50。


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