題:
在面試中問物流問題?
Dupontrocks11
2016-03-09 20:43:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

背景:我是大二學生,目前正在攻讀計算機工程學位。儘管很年輕,但我在一家財富500強軟件公司中有3年的經驗,在軟件質量保證和實際軟件工程方面都有經驗。

上週,我與一家公司進行了幾次面試,內容涉及可能的夏季實習。我曾與人力資源部進行電話交談,這基本上只是一次草率的面試,然後是與兩位“招聘經理”的實際視頻面試,這實際上只是我要為之工作的團隊的成員。最初,我曾申請軟件工程團隊,因為我非常適合該職位,但後來與“發布團隊”聯繫並接受了面試。在初次面試期間,人力資源代表明確表示該職位不是技術人員,不需要編程技能。在我看來,似乎需要大量書面工作並與所有實際的編程團隊進行溝通。

這兩次面試都非常順利,到目前為止,我的簡歷給他們留下了深刻的印象,就我個人而言,我覺得自己勝任該職位。但是,當我問到住房和薪酬問題時,似乎讓考官感到“惱火”。他們明確表示,住房津貼不是由公司提供的,即使它們位於該國生活最昂貴的地方之一。當我詢問薪酬問題時,HR代表不確定答案,當我告訴她在上一份編程工作中每小時賺取16.50美元時,她感到非常驚訝。當我問招聘經理時,他們也沒有答案,但開玩笑說任何薪水都可以,因為許多實習生都沒有薪水。我仍然和可親,但是我對這個答案並不感到高興。在學年中,我大部分的生活收入都來自暑期工作,考慮到我已經擁有了豐富的經驗,無薪實習只是在浪費時間。我絕沒有表達這種觀點,但是無薪實習在工程領域幾乎是聞所未聞的,聽說他們計劃為我提供低薪水會讓我有些失望。

總的來說,我感到就像面試進行得非常順利,而且我幾乎是工作的入門者,我曾經作為軟件開發人員經歷過發布工作,因此作為一個高水平的發布實習生會很容易。 但是,今天早上我收到了人力資源部的一封電子郵件,指出他們將與其他在工程領域有更多經驗的候選人一起前進。我有沒有把補償金和生活津貼的談話嚇到面試官?這些不是我要問的問題,直到他們給我提供工作?我的繼兄弟在休斯敦一家公司實習,他們給了他8000美元的搬家津貼,以及非常高的薪水和住房津貼,但是我期望這樣的事情不合理嗎?

我對這份工作很感興趣,也很興奮,但是我覺得我可能嚇到了面試官。他們“追求具有更多經驗的候選人”的事實似乎是一個藉口。任何比我有更多經驗的人都希望獲得與我相同的信息,甚至可能更多。 我不應該從實習面試中得到嗎?

在我看來,他們對提供所需條件並不真正感興趣。我敦促您申請其他職位,因為正如您所說的那樣,您擁有出色的履歷表,因此獲得其他職位應該沒有任何問題。我的朋友每月獲得$ 40 /小時+ $ 1500的住房津貼,以及$ 2000的旅行獎金。他是大二和CompE。我參加過國際實習,公司特別不付實習生薪水,但是我的薪水大約是最低工資。
你嚇到了嗎?大概。但這不一定是一件壞事。他們可能會給您一個您不會滿意的報價。因此,從好的方面來看:在經歷整個面試過程之後,您不必在接受低於標準價格的報價還是拒絕報價上做出選擇。該決定是為您制定的。
@MertKarakaya,您的朋友包非常不錯。按年計算,得出10萬。對於畢業生來說,這是一個很好的選擇,但是通常來說,有人期望將其作為實習是不合理的。
@cdkMoose我知道他是一個極端的例子,但是鑑於OP的資歷,我認為他具有類似的素質。這個傢伙今年接受了微軟提供的更好的實習。但是,我所有其他朋友的實習收入都至少為每小時20美元。 OP要么對自己的評價過高,要么只是不幸。
@MertKarakaya,令人印象深刻,但與規範相去甚遠。對於這個問題的普通讀者來說,他們不應看到這些數字並將其用作任何基準。
-1
-1
我了解@cdkMoose。我提到過,這是在紐約的實習。我為OP給出了這個示例,因為他似乎擁有良好的資歷。但是我同意你對普通喬的看法。這不能成為基準,因為那個朋友是最好的之一。
旁注:僅僅因為您沒有*使用技術技能*,並不意味著您已經超過了在發布團隊中的職位的資格。您需要完全理解SDLC才能在該角色中發揮出色。
-1
我不會在物流中列出“薪水和獎金”。他們是補償。此外,對於其中一些意見,為什麼實習生需要8,000美元才能搬遷?他們不是只是暫時居住在該地區嗎-因此,他們所需要的只是一張機票和可額外支付的行李費?
@stannius在我的繼兄弟案中,他獲得了8000美元的薪酬,以搬到德克薩斯州的休斯頓。那8000美元用於購買飛機票,然後往返,運送或運輸任何必要的物品,並支付所有安保和租賃費用,以便搬進去。這筆錢很快就累了起來。
是的,對於工程實習生而言,每小時15美元至20美元的大部分費用(無論能力如何)都更為正常,但美國大部分地區的生活費用比紐約市/矽谷的便宜得多(即低於一半的成本,通常要少得多。)
如果說10萬美元是實習生的現行費用,我現在知道為什麼美國公司如此熱衷於H1B簽證和外包!
“該國最昂貴的居住地之一” +無住房補償=“我們正在尋找當地的孩子”。
您沒有說自己的位置,但是無薪實習是[在美國大部分情況下都是非法的](https://www.insidehighered.com/news/2015/07/16/new-court-ruling-除非他們明顯是“受過教育的”,否則現在就減緩動量訴訟挑戰性的無薪實習。
聽起來確實聽起來不太適合您或他們,但他們意識到了……儘管我認為您對發布管理沒有適當的欣賞,並且這可能已經傳達給了他們。
永遠不要告訴可能的新雇主您現在正在做什麼。您正在破壞自己的議價能力,因為議價能力可能會有所提高。這無關緊要。而是談論您想要在新公司中獲得什麼報酬。
九 答案:
Philipp
2016-03-09 20:51:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

否,在面試過程的早期陳述您的薪酬要求並非沒有道理。通過談論您本來不會因為薪水太低而無法從事的工作,可以節省您和麵試官的時間。實際上,在申請表中直接說明您的薪水要求並不罕見。許多公司甚至都要求這樣做。

也許您的繼兄弟得到了一份薪酬更高的工作,但這是不同的工作,而不是您的工作他們正在面試。您採訪的工作低於您的薪水,所以即使工作本身很有趣,它也不適合您。

此外,您不應該支付注意拒絕信中所述原因。無論如何,它們通常都是不真實的。

我會重點強調*問*。我認為這到處都是重複的。詢問他們將提供多少。不要告訴你想要多少。
Old_Lamplighter
2016-03-09 21:15:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

最重要的是要記住,當他們面試您時,您也在面試他們。

提出對您是否接受要約具有實質性意義的問題並不不合適。

但是,我要告誡您,您不應該根據別人得到的東西來判斷您應該得到的賠償,也不要看待津貼或搬家費用等個人津貼,而應該看重總賠償金以及您自己的收益

哪一個對您來說更好,搬家8,000美元,或者比提供搬家費補償的薪水高2,000美元?這些是您需要牢記的。我本人曾為薪酬較低的公司工作,但升職的機會很大。

如果他們不能滿足您的需求,那對您來說是錯誤的公司。我同意Philipp。忽略拒絕信件中的任何內容。他們都是謊言。

Maladictus
2016-03-09 21:20:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

現在可能看起來並不像,但這對於未來確實是寶貴的經驗。在招聘過程中習慣於詢問工資和其他福利很重要,正如其他人所說,這是完全合法的事情。面試過程中,雙方都可以互相聽取意見,看看對方是否很合適-就像公司並不總是想聘請申請人一樣,有時申請人也不想為公司工作。現在就熟悉此條件將有助於您將來做出更明智的職業決策。

您是否通過問問嚇到了他們?幾乎肯定。聽起來好像他們正在尋找一個無薪實習生,以在夏天接一些低水平的工作。這是相當普遍的事情,對企業而言,在這些實習生身上花大錢是沒有意義的(道德是一個單獨的問題)。

這絕對像是一種學習經歷,但是您不應該放任自己。

碰碰運氣,可以找到一個更合適的位置。

通常來說,這是一個很好的答案,但是我要指出的是,無償實習絕對在美國的工程中並不普遍,即使在美國相當便宜的地區,工程實習生也通常能獲得可觀的報酬(儘管總的來說,他們獲得的報酬並不高)畢業。)
感謝您添加。我在英國的金融業工作,可悲的是。雖然作為將來回答的樣式點而被注意:)
除非實習生獲得大學學分或接受的培訓多於工作,否則無薪實習可能是非法的。
gazzz0x2z
2016-03-09 21:10:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

有些公司,但不一定總是較小的公司或聲譽較差的公司,有一種學說,即盡可能多地使用實習生以降低成本。您可能會認為它運作良好或不運作。但是有些公司確實是這樣工作的。

很明顯,這家公司屬於這一類。這意味著他們從來沒有打算付錢給您,並希望您能以無價換取一份好工作。

如果您負擔不起無薪實習,那麼他們拒絕了您的提議是一件好事。還有其他公司則採用其他更有利於實習生的政策。只是,直到您真正與他們進行面談或與已經掌握信息的人聊天,您才知道這些。

這種做法[在許多情況下也確實是非法的](https://www.youtube.com/watch?v=S35X8lGxGPI)。
-1
@DanHenderson我相信法律專門針對_unpaid_實習,這在美國AFAIK的工程學中幾乎是聞所未聞的,完全可以(至少從法律角度而言)聘請技術水平較低的人來完成瑣碎的工作以騰出工作只要該人的工資至少達到最低工資,就可以安排更多的高級僱員。對於工科大學生來說,這樣的工作是否真的值得呢​​?
@reirab是的,聽起來不錯。我之所以提到它,是因為“招聘經理……開玩笑說任何薪水都應該沒問題,因為許多實習生都沒有薪水。”因此,引用該法律將是對該立場的反駁。
NoAnswer
2016-03-10 17:15:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

提出後勤問題是合理的:您在這裡沒有錯過任何機會;

我將您的描述讀為:公司正在尋找可以從事無償工作的人。任何合格的人(對此不合格)都應該為其工作提供某種補償。賠償金不必是金錢。但是他們提供的是:

  • (幾乎)沒有有益的經驗,因為您已經處理了更複雜的任務。
  • 沒有付款,或者至少減輕了實際成本。
  • 沒有尊重強>為您和您的努力,這是由於公司缺乏一般性的津貼規則以及面試官不願討論此事所致。
  • 顯然沒有什麼有趣的關於您的簡歷的錄入。您說您已經在500位財富中工作/實習過。另一家公司會給您的簡歷增加什麼?實習將如何幫助您,例如

認真地,繼續提出任何可能有助於找到實習機會的問題,而您至少得到其中的兩個以上幾點。在以後的生活中也是如此,但是肯定要花錢才能謀生。

回答後,我注意到@gazzz0x2z實際上也有類似的回答。顯然,我最初對答案的瀏覽是不夠的。但是,我的回答增加了要根據OP的描述而缺失的實習和就業要點,這就是為什麼通過這種特殊的“機會”(即躲開子彈)是一件好事的原因。我不介意,如果這些要點將合併到其他答案中,並且此答案將被刪除。
Jørgen Fogh
2016-03-10 15:39:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

對我來說,這聽起來像是不誠實

當我問到補償問題時,HR代表不確定答案,她對此感到非常驚訝。當我告訴她,我上一次編程工作時薪是每小時16.50美元。當我問招聘經理時,他們也沒有答案,但開玩笑說任何薪水都應該是可以的,因為許多實習工作是無薪的。

HR代表怎麼會出現

她一定是在撒謊,無能或兩者兼而有之。

user40272
2016-03-10 23:07:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

背景:我是一家科技公司的招聘經理。

我懷疑問題出在討論的時機錯誤。任何職位的候選人,無論是實習生還是經驗豐富的員工,都應該討論薪酬和條件,這當然是適當的。但是,在提出要約之前這樣做是不正常的。

在您描述的面試過程的這一階段,您仍在接受篩選。正在考慮的某些方面是您的個人健康狀況,人際交往能力和專業判斷力。不幸的是,在面試過程的這一階段開始討論薪酬問題,您已經對自己不利。

從您的同事的角度來看,您通過向他們提出錯誤的問題來證明自己的判斷力很差(您應該理解工程師不會處理薪水的討論)。從人力資源的角度來看,假設您在提出要約之前是您的角色,那麼您可能會被視為天真,甚至是自以為是。這些因素加在一起,將削弱您在先前商業經驗的基礎上成為強有力的候選人的開始地位。

因此,很遺憾,您沒有收到要約的事實不足為奇。但是,這不太可能是因為您認為他們正在尋找便宜的人。

作為一般提示,在面試中提出問題時,最好將其包含在組織,工作和人員中。關於薪酬的討論最好推遲到組織表示有意僱用您。

我不同意您的許多說法:“我們希望您了解工程師不進行薪水討論”,他們是招聘經理。他們知道該職位的薪酬範圍。 “關於薪酬的討論最好推遲到組織表達出僱用您的興趣之前”-否。否。面試是求職者評估公司的機會,而不僅僅是對您的評估。 OP勝任該職位,並且完全可以要求獲得這一非常重要的信息。您所描述的方法是為手戴帽子的人設計的。
“工作X的酬金是多少”和“您為工作X支付我多少錢”之間有區別
你在很多方面都錯了。面試的雙方都是候選人和公司。我在很多招聘人員中看到的就是這個問題:將“相對簡單”的東西變成火箭科學。
Tim B
2016-03-10 21:30:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

提出問題是一個好主意。您應該經常問,事實上,我什至不去面試,卻不知道他們提供的薪水在我的薪資範圍之內。如果他們不願意提供我願意為之工作的東西,那麼繼續下去就是在浪費每個人的時間。

一個可能是錯誤的事情是:

“招聘經理”,實際上只是我要為其服務的團隊的成員

您要與之共事的人通常不會知道您的身份賺錢,而討論您自己或他們的所作所為將使他們感到不舒服。招聘人員和將成為您的經理的人是您應該與之討論薪資的唯一人員。

我已經待了一段時間,只是偶爾回答:p雖然我的大多數代表都是一個回答:)
AnoE
2016-03-10 23:09:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我將添加到目前為止未提及的另一種觀點:您的問題似乎表明您對採訪者的反應以及他們在採訪中的笑話感到憤慨。我當然可以理解,面試對您非常重要,因此您往往會偏重於每個單詞,但是:

與人力資源人員或特別是團隊成員交談時,請切記他們都是像你我這樣的普通人。他們可能沒有接受過這樣的面試的正式培訓,尤其是對於團隊成員而言,情況對他們而言並不重要。從他們的角度來看,他們在忙碌的一天中花了半個小時,正在和某人聊天。您可能會發現這不專業,但這並不能改變事實。

他們的工作不是讓您感覺特別好,而只是找到可以為他們工作/與他們一起工作的人。如果他們在開玩笑開工資,那就別說了。您可以讀到的唯一“含義”是,談論工資的時間和地點不正確,而且該公司的語氣似乎是非正式的。如果您知道在開玩笑的地方不舒服,那麼可以考慮一下。 (請注意:如果一個HR人員開始講笑話,我會擔心-從那些人中我甚至都希望他們會很專業,甚至和非常新鮮的人打交道。)

當您擁有多年的工作經驗時,所有這些都會有所不同。專業知識,寫了幾本書,在您的圈子中廣為人知。但是,在當前階段,只需與人交談,放鬆身心,學習閱讀界線,然後按實際情況行事即可。保持鎮定自若,對冒犯您的事不多說,這是非常好的。

當您坐在合同面前時,用手握筆會很注意自己。 然後是時候確保您沒有錯過任何東西。在那之前,所有這些都是文字。

然後他們應該接受正規培訓。他們的工作是確定並“招募”。所有的時間和金錢都花在了招聘上,“他們的工作不是讓您感覺特別好”?
我特別指出,* HR *的人應該表現專業。一個白痴的人力資源人員對我來說將是一個很大的危險信號。但實際上,就像OP所示的那樣,其他人就是這樣,他們“兩個人”實際上只是我要為之工作的團隊的成員”正在面試。只是提出這樣的想法,即它將有助於OP進一步從他們的角度看待情況,然後對此感到生氣。他無論如何都不能改變它,並且在他的工作生涯中將一直處於這種狀態...


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
Loading...