題:
在拒絕與我的觀點/思想衝突的項目後,如何與老闆保持良好關係?
ledwinder96
2017-11-20 21:22:43 UTC
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背景:我最近從大學畢業,獲得軟件/計算機工程學位。我獲得學位後不久(大約三個月前)就開始在一家諮詢公司工作。我們公司通常在汽車,醫療技術或國防行業獲得項目。最後提到的包括使用武器。我在求職面試中告訴我即將成為的老闆,我不願在國防工業工作,直接使用武器是一個很大的“禁忌”。

當時我的老闆提到他的許多員工都持有相同的觀點,並且這不會成為問題,因為“對計算機工程師的需求大於供應量”。

向前看到今天,事實證明,我們的大多數客戶都不想僱用綠色的“學校直派”顧問。唯一沒有此先決條件的項目是涉及武器的項目!

我注意到我的老闆一天比一天變得越來越沮喪(與我個人不在一起,我們相處得很好),因為他在下來自他的老闆的獲利壓力。我的老闆告訴我,當我表示不願參與武器項目時:

“如果您不承擔這個項目,我們可能會解僱您。您只能選擇並如果有足夠的時間過去,並且沒有聘請新聘的顧問從事項目,那麼他/她的工作將被終止,因為沒有項目就無法繼續工作被證明是有道理的。”但是,我真的很喜歡我的公司,並且與這裡的人們相處融洽(除了武器方面,我可以看到自己在這里長期工作)。

當我告訴他“不,我不會從事這個項目”時,我如何確保自己的關係保持良好(無論是連續僱員還是當我需要他作為下一份工作的未來參考時)應用程序)?

編輯:我需要幫助的是減輕由於我的決定而在我和老闆之間產生的不良血液。我想確保我對老闆的最大尊重是相互的(從長遠來看,這對將來的工作是有益的-不管是在現在的公司還是其他公司)。

評論不作進一步討論;此對話已[轉移為聊天](http://chat.stackexchange.com/rooms/69081/discussion-on-question-by-ledwinder96-how-to-maintaininga-good-relationship-with-b)。
五 答案:
user44108
2017-11-20 21:31:56 UTC
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您的老闆已經為您回答了這個問題:

“如果您不承擔此項目,我們可能會解僱您。您只能根據情況選擇桌子。”

您要么拿桌子上的東西,要么在其他符合您的道德期望的公司找工作。

您幾乎可以假設,因為有一個武器項目在現在的桌子上,將來會有更多,並且您將再次面臨這種情況。

如果您真的不能從事這些項目,那意味著您可以

關於減輕您和您的經理之間的不良血液,我不確定您能做很多事情。聽起來他似乎尊重您的道德規範(從一開始就做到了),但是公司必須順應項目的發展趨勢,對此他無能為力。

我同意-在諮詢公司工作的本質是,您將與各行各業的眾多客戶一起工作,而且並非所有客戶在道德上都是明確的(化石燃料,採礦,製藥或銀行業)。您將繼續遇到此問題。
道德上對工具/武器的反對都是好事,但是作為一個沒有經驗,沒有項目可以投入到您的學校畢業的畢業生,您最終將不得不在自我施加的政治分歧或食物之間做出選擇。您的老闆不但與您相處融洽,但最終,諮詢公司只能處理他們所擁有的合同,而您沒有足夠的選擇力來選擇
這就是我們所說的“不合適”。+1
@Thomo *您的老闆不僅僅與您兼容*,還可以總結問題。用人單位為員工創造新工作不是雇主的責任。這是本網站上約90%的問題的另一種情況:學習與之共處或尋找新工作。
CMT @Thomo“您最終將不得不在自我施加的政治分歧或食物之間做出選擇”-我從未這樣做。我的許多朋友也沒有類似的原則。有足夠多的非防禦項目,程序員可能能夠找到一些東西。
如果您客氣地離開,“這份工作對我來說不適合,所以我會繼續前進,但是我真的很感謝您為適應我所做的一切。”我認為不會有任何不好的事情。
@Thomo和DevNull您忽略了老闆向OP保證這種情況不會發生,以爭取到錄用。OP的問題在於如何從被誤導的工作道德中恢復過來。
@benxyzzy沒有什麼可以暗示OP被故意誤導了。非國防項目幹dried了,現在國防項目的比例更大。
@Snow故意誤導並非沒有罪魁禍首-老闆肯定不應該保證自己不能保留,否則後果應該落在他身上,而不是OP? 無論如何,OP都沒有說“項目幹dried了”,他說“沒有客戶想要一個綠色開發商”。對於老闆來說,這是完全可以預見的(假設能力)
-1
“最終,您將不得不在自我施加的政治分歧或食物之間做出選擇。”但是Thomo在當今的環境中對於程序員來說是“荒謬的”。** OP可以每週7天在五分鐘內找到新工作**
我同意托莫(Thomo)的觀點,使用“武器”通常是為了捍衛國家,這在道義上是真的錯誤嗎?真的值得為此開除,特別是如果您喜歡這家公司?您的選擇是執行,被解僱或退出。除了保存與老闆的關係之外,沒有其他事情要做。
@TylerDahle我在軍隊工作了16年,所以我也不認同OP的道德觀念。但是我認為,出於此處的目的,我們應該接受這樣一個前提,即這是他的道德立場。在其他問題上,我已經挑戰了張貼者的住所,但這似乎與這裡無關。
Martin Bonner supports Monica
2017-11-21 00:43:26 UTC
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我需要的幫助是減輕由於我的決定而引起的我和老闆之間的不良血液。

我認為沒有什麼可以緩解的。我沒有證據表明他對你的職位有問題;我懷疑他會欽佩您的原則。

當他不得不開除您時,事情會變得很重要。如果您能在此之前找到一份新工作,將會使他的生活更加輕鬆(我很確定他會為您提供體面的參考)。如果您告訴他,您知道自己沒有找到工作,但他確實開除了你,那會讓他的生活變得容易一些。

在大多數情況下,我建議不要告訴任何人你已經尋找新職位;在這種情況下,我懷疑他會如釋重負(很可能會在您找到新職位之前將您解僱的壓力加大一點)。

您的道德立場會不會令人懷疑對正向引用產生負面影響。您似乎有一個不錯的老闆,因此很有可能會積極地報告您的職業道德,而不是您的個人道德。

為什麼OP從來沒有參與過項目,卻在獲得報價後拒絕了它,為什麼會得到不錯的參考?
@vikingsteve:因為他在分配給他的內部項目上做得很好,而且因為雇主只有OP告訴雇主他不准備在*僱用*他之前從事的項目不是老闆的錯,。
@vikingsteve而且因為聽起來他的經理對他有很好的看法。
@vikingsteve在哪裡說他從未參加過項目?在他們被聘用之時,他們一定有一些非軍事項目,因為他們說他的偏好不是問題,但此後情況發生了變化。
@Barmar您很快就會發現。除此以外,我不知道其他具體數字,通常來說,該項目的“少數”報價來自國防工業。在某種程度上仍然如此,但是改變的是,*其他*行業中的公司越來越少地歡迎“新鮮/綠色”開發商。我感到/感覺我的經理沒有為這種看似迅速的需求變化做好準備。
嗯,項目就在那裡了,只是因為您缺乏經驗,客戶不願意接受像[i]您[/ i]這樣的人來為他們工作,而且經理沒有預料到這個問題當他僱用你時。
@Barmar釘在頭上,就在那裡。事實是,我接受了許多潛在客戶/項目經理的採訪(國防行業中的項目/行業(非國防行業)),他們都喜歡我。到目前為止,我有一個完美的記錄_“我們喜歡您,但您經驗不足”。
@ledwinder96需要明確的是:除了內部項目之外,您在該公司中是否有實際項目經驗或根本沒有經驗?(順便說一句,很高興您可以回複評論,但我們也建議您添加添加到問題的評論中的所有相關信息。)
Philipp
2017-11-20 22:17:59 UTC
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您只能根據表格上的內容進行選擇。

第三種選擇:在桌子上放更多東西。如果因為他們沒有適合您的項目而有被解僱的風險,那麼請嘗試自己提出一個項目。

查看您的公司在其他領域開展的業務,並檢查您是否對如何改善這些業務有任何想法。您還可以通過提出一個改善公司流程的內部項目來證明自己的價值。內部項目是“賺錢”的好方法,因為失敗不會帶來很多外部後果。它們還可以提高您在公司中的知名度,因為您的姓名將與將在公司中保持使用狀態的軟件相關聯(項目完成後通常會被忘記)。

我認為您可能會錯過老闆說“ *”的部分,“如果經過了足夠的時間並且沒有聘請新聘的顧問從事項目,那麼他/她的工作將被終止,因為沒有項目就無法繼續工作被證明是合理的” *
@Snow一個項目也可以是一個內部項目。為改善內部流程而向某人付費是合理的,因為這是對未來的投資。每個組織都應將其一些資源專用於[持續改進](https://en.wikipedia.org/wiki/Continual_improvement_process)。
感謝您的回答!自從我從這裡開始以來,我一直在從事內部項目。但是正如斯諾指出的那樣,這與我可以繼續執行多長時間有關。很快,我將不得不開始為公司賺一些錢。
作為顧問...在公司擁有OP的唯一原因是要獲利。最終,OP會為公司提供$ 0,即使OP正在改善內部服務。通常,在停機時,顧問可以改善內部流程是可以的……但是,如果總是停機,那麼絕對是放手的時候。
@dphil,我不認為它是黑白的。即使您不直接計費,也可以為盈利做出貢獻。我曾經在一家諮詢公司工作,當時有一名工程師,他開發了一種用於客戶項目的工具。在構建定制解決方案時,此工具極大地提高了我們的效率。這使公司的利潤大大提高,但這位工程師從未直接為客戶或客戶項目工作。
@dphil如果您的說法是正確的,那麼人力資源部門將不存在。IT部門將不存在。哎呀,不面向客戶的*管理*將不存在。內部工作仍然提供幫助公司賺錢的價值。
一些諮詢/合同公司將在合同之間的短時間內讓被證明的顧問坐在板凳上,進行內部工作。但不是無限期的。當您選擇訂約/諮詢路線時,要做出的權衡之一就是了解這一點。(請注意,在美國,典型的“隨心所欲”合同只能提供比此更高的工作保障-主要是因為雇主在辭退員工時處理防彈文書工作的成本較高,這導致他們更不願解僱在經濟放緩的時候。諮詢/合同公司只是更先行了。)
@jpmc26您現在將我的發言與上下文無關。我在說的是顧問,而不是可能屬於該諮詢公司的其他部門。
我同意此答案的想法,但不同意建議的實現。作為前顧問,我們公司絕對不重視內部工具。實現此目的的適當方法是在現有客戶中找到新客戶或新需求,然後向他們出售您願意提供的服務。如果您對工作很挑剔,那麼您將需要真正擅長於輕鬆地僱用您。
-1
@jpmc當然,內部系統具有價值。問題甚至不是這些內部系統的實際價值。這是管理層的感知價值。在我工作過的諮詢公司中,不按計費時間工作的人被管理層視為責任。內部系統上的工作被視為“填充程序”。您可能會指出,總統沒有按時工作,他也不認為自己一文不值,但是他只是說“別傻-當然不一樣”。這是一個不可挽回的爭論。
-1
@jpmc26也許是這樣。但是,如果他要辭職並獲得另一份工作,無論如何,這將使整個“內部系統”討論成為討論的重點。
Fattie
2017-11-22 21:10:37 UTC
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幸運的是,這裡沒有問題:

  1. 目前,有能力的軟件工程師正在做大量工作

  2. 如今,軟件工程師經常變動是很正常的。沒什麼。當您與老闆說再見時,或者相反,您放手某人–就像喝杯咖啡。沒有人會感到煩惱或驚訝。

  3. 當然,您從不想從事武器方面的工作。

  4. 正如某人在評論中所說,一旦您完成一個武器項目,您就是一個“武器人”,您將屬於該領域。不要開始。

  5. 軍事工作充其量只能算是中等薪水,只是繼續前進。

  6. ol>

    所以,

    “我需要的幫助是減輕我和老闆之間可能出現的不良血液...”

    幸運的是,這不是問題。

    您會說:“哦-最好是我離開這家公司。太棒了,謝謝!”就是這樣。

    請注意,相反地,如果老闆(出於任何原因)想要擺脫您,老闆會禮貌地說:“哦,對不起,這個角色截止到星期五-謝謝您的時間! ”

    他不會擔心“你會生他的氣”。

    您在這裡根本不擔心。


    嘗試回答您的字面問題:

    “我離開時如何與老闆保持良好的關係?”

    你的語言可能像這個...

    您知道在武器項目中,我意識到您一直以來所說的都是正確的,我只是不適合該公司。 您說得對!正如您所說的那樣,我無法真正選擇,這對任何人都沒有幫助。真的,您是對的,我學到了寶貴的一課。不過,為工作確實令人難以置信-而且Stevie和Jane都不是很棒! -我感謝,我從您這裡得到的所有技術和職業建議。謝謝!

    對那些年紀大的人保持禮貌總是值得的。請注意,您可以改掉它,並“感謝”老闆的建議。

我相信_(如果我錯了,請糾正我)_,您的觀點源於成為一名既有經驗的開發人員。但是,由於我缺乏經驗_(到目前為止,我在“內部”項目中有3個月的時間)_,我真的有“ **完全不用擔心**”嗎?也許我很悲觀,但是我相信,如果我想在接下來的5分鐘內找到一份新工作,那麼我將必須與市場上的所有其他工程師截然不同!對?
花花公子,我最近在大學城外面雇了一個(我們真是太絕望了)一個(被認為是非常聰明的)人,也就是說,他還沒有完成這個學位,他的薪水真是太了不起了(來以為這個傢伙是個正式的少年)),然後他離開,因為(當然)他在其他地方(在我想了大約8個星期?當然,這只是一個軼事。但是,是的,很簡單,**您是悲觀主義者,您將很快獲得一份工作。**
祝你好運!您永遠不會後悔離開武器的地方。
30年的軟件專業人員。我知道沒有選票,因為這不是一般性的答案,但這實際上是“答案”。我一生中做過很多國防工作,但我曾經劃清界限,拒絕了一份本來可以幫助我製造智能炸彈的工作。從那以後的20年中,我從未後悔過這個決定,也從未失業過一天。如果您不介意搬遷,那裡還有很多工作,可能會為您帶來加薪。
@ledwinder96很好。這是通過謹慎尋找其他工作來開始試水的另一個原因。您可能會了解雇主對僱用具有您背景的人有多開放。
這裡的軟件工程師5年前就獲得了大學學位,並且連續12個月找不到工作!我無力離開家或買車,所以任何工作都必須在2小時內乘坐公共交通工具,而畢業生根本沒有工作。由於運氣好而落在了我的腳上,但是任何告訴你不應該擔心的人,對世界的看法都非常狹窄,可能很幸運地生活在工作崗位比求職者更多的地方。並非每個人都這樣!
嗨-只是遠程工作。
在第2點中,如果在第二段前面放置4個空格,則其縮進將與列表對齊。
對於軟件工程師市場的現狀,我會採取大多數評論,這取決於您所使用的軟件類型以及與之競爭的其他候選人的數量。正如該線程中的其他人所提到的,找到新職位之前可能會失業一段時間,但是對於其他人(取決於廣泛軟件行業中的技能),找到新工作很容易。我完全不同意“沒有人會因為辭職或放任而煩惱”的說法,這是一個荒謬的想法
Paulus
2017-11-21 04:02:43 UTC
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您被騙了。他們告訴您這不是問題,因此您可以簽署合同,當時可能會拒絕其他報價。當然,除了別的項目,別無他法。他們要么在僱用您時就知道這一點,要么現在不在乎。他們不必這樣做,這是一筆商業交易,可以接受它或找到其他工作。

您還可以詢問是否可以參與項目查找過程,從而幫助在所需行業中查找更多項目,通常客戶喜歡與不僅重複空短語而且實際上知道可以做什麼的人交談。

沒有理由假定他們撒謊或不在乎。招聘經理很可能根本不認為OP的經驗不足會在尋找合同時出現問題。
與“傳統”雇主/僱員設置相比,諮詢/合同編制公司與僱員的安排不同,公司和僱員之間的期望也不同。在簽約之前,這是員工的責任。OP沒有被騙。這就是業務運作的方式。例如。假設我是一名C ++專家,目前正在一家主要擁有Java客戶端的公司從事C ++工作。在那種情況下,當我在當前客戶的當前職位結束時...這是我的工作,除非我說服某人我也可以使用Java ...(這是假設的。)


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