題:
在談判薪水時,我應該提到財務目標的成本嗎?
ely
2014-10-21 19:43:53 UTC
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過去,我收到的一些薪水對我的經驗,我的技能來說太低了,但對於可能實現工作領域的基本人生目標來說太低了。

一個典型的例子是擁有房屋。我不是在談論擁有豪宅,也不是在第五大街上的高層住宅。我說的是在不需要繁重的通勤工作的地方實現適度住房所有權的合理目標。

關於中產階級工資停滯的文章很多。我不想對此進行辯論。但是在我看來,薪水水平和這些薪水應負擔的基本物品的價格之間存在脫鉤。

另一種表達方式:如果某個地區的生活成本如此太高了,以至於工作所提供的薪水無法提供足夠高的儲蓄率以至於無法切實地儲蓄來購買房屋,員工應該怎麼做?假設永遠不要搬家和/或租房。

我的問題是,在薪資談判中提出這些條件是否可以接受。如果他們說:

“我們真的不能為您提供超過$ X的價格”

回來說:

“好吧,在研究了該地區的生活成本,房屋平均價格以及房屋市場的競爭力之後,我只是看不到如何能夠負擔得起薪水$ X的房子。“

或者這是不專業的嗎?

我知道他們仍然可以自由選擇要約,並且可能事實是,雙方之間無法達成僱傭協議。但是我也擔心會以這樣的方式以非專業的方式出現:

“您的個人財務目標是您的業務。我們只是在告訴您現實情況為我們提供工作。服務您的財務目標不是我們的工作。“

我發現這樣的回答是非常卑鄙的,因為您只能相信,如果您接受其他某些事情,例如:

  1. 想要在該地區建造一座簡樸的房子實在是太過困難了。您應該停止想要它。
  2. 雇主不必出於真實生活成本的考慮,以競爭性方式對自己的工作報價進行定價,而僅是就其他雇主的行為進行競爭性定價
  3. ol>

    從規範的意義上講,這兩種觀點對我來說都是無法接受的(例如,即使您喜歡自由市場,上述第2點對社會而言也純粹是價值破壞性的,而不是提及個別工人)。

“那薪水不能給我X錢”與您的雇主無關。致電您當地的當選代表。 “我可以在其他地方得到更好的薪水”或“我寧願失業”也很重要。談判。您不需要藉口。
我認為,雇主“除了要自己賺錢以外,”沒有做任何其他事情的“誠信嘗試”。 (最終)會產生不支付任何職位價值的後果,但我從未聽說過一家公司會評估他們的貨幣決策以防“對社會造成價值破壞”。
告訴他們期望體面的薪水/薪水並非不專業。表達這種期望並不是不專業的,如果他們不關心嘗試解決某些問題,那麼您可能不希望長期在那里工作(也許只是一個補充,直到找到更好的東西為止)。
我認為“實現您的財務目標不是我們的工作”是完全錯誤的。您不是為他們而樂,而是為他們服務的確切原因是為您的財務目標服務。如果他們不准備為您的財務目標服務,他們應該如何期望您為他們的商業和商業目標服務?
我可能會更籠統地說:“根據該地區的生活成本,此優惠無法滿足我的需求。”因為他們可能認為tmi專門了解您打算用這筆錢做什麼。您也可以嘗試查找有關該地區收入統計數據的數據,並將其作為更高報價的證據。但順便說一句,提到我計劃存錢和買房對我的工作很有利,因為這意味著我致力於長期保持這一職位。如果這影響了我的加薪,那就增加了信任。
十五 答案:
Joe Strazzere
2014-10-21 21:44:36 UTC
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在談薪水時我應該提到財務目標的成本嗎?

否。

您的個人財務目標是

總的來說,您的雇主希望您對工作和報酬“足夠滿意”。雇主通常會努力確定給定位置上給定職位的競爭性報價,並將報價因素考慮在內。這樣,他們就可以吸引和留住他們所尋找的勞動力。

雖然您可能會因為僅僅確定自己“需要更多”而獲得更多的薪水,但雇主會根據個人的特殊需求而偏離其招聘和薪資準則。由於您的財務目標。

要考慮的其他事項...

如果您提出了自己的個人財務目標,那麼您將開始前進使自己看起來像“高維護成本”。雇主不想擔心員工的財務困難。如果您的財務目標以後改變了,您會要求更多(或接受更少)嗎?

如果您因為沒有看到自己將如何做而打算索要更多的路線?買得起薪X美元的房屋。”您會立即向自己敞開心to,作出回應,指出所有樂於居住在公寓中或確實設法購買房屋的人(儘管您可能沒有想到這種房屋)。否則,您可能會陷入討論您的年齡應該如何等待才能買房的討論。與潛在的雇主進行的討論不值得。

如果雇主根據個人財務目標調整了薪水,您是否願意接受更少的費用,因為您生活在城鎮中比其他地方便宜的地方?還是因為鮑勃(Bob)有七個孩子而沒有孩子而接受較少,並且有一個個人目標將他們全部送到昂貴的寄宿學校?尼克的個人財務目標是購買大片土地怎麼辦?還是因為我的個人財務目標是45歲退休而接受比我少的錢?

如果您是雇主,您現在應該只考慮已經擁有房屋的潛在僱員嗎?如果僅僅是因為您沒有房子而被這樣的雇主拒絕,那還好嗎?

我會找到類似[您的財務目標不是我們的工作]這種極其卑鄙的態度,因為您只能相信,如果您接受諸如

  1. 想要在該地區建造一座小房子這樣的其他事情,這是很合理的,那麼您應該停止想要它。 li
  2. ol> ol> ol> ol> ol>

    從規範的角度來看,這兩種觀點對我來說都是無法接受的(例如,即使您喜歡自由市場,上面的第2點對社會而言也純粹是價值破壞性的,更不用說單個工人了。)

我認為您在這裡設置了一個錯誤的困境。

雇主根據市場條件和價值設定工資電子公司。區域性在其中發揮作用(那裡有一小部分“該地區的房屋成本”),競爭者的工資在其中發揮了作用,地方法律也有影響,等等。

但是薪水的最大部分取決於公司的價值。

雖然我認為這不是一條很好的路,但這些都是您的面試,因此您可以在薪金談判中提出自己喜歡的任何話題。您的里程可能會有所不同。

但是,如果您要實現比自己公司願意支付的財務目標更多的錢,我懷疑您幾乎肯定需要找到另一家公司,或者找到一個利潤更高的職位。

我認為以這種方式看待事情很可悲。作為雇主,我當然會同情員工及其人生目標,而且我知道很多雇主都會這樣做。就是說,太多的人以同情為藉口索要更多的錢,任何形式的剝削都是不好的。
您似乎實際上是在說員工根本不應該談判工資,因此,在特殊情況下,他們不應該為了購買房屋而談判工資,當然也不應提及房子他們正在談判。這是您的意思,還是我誤解了“雇主通常會努力確定給定位置上給定位置的有競爭力的報價……雇主不太可能偏離其基於招聘和薪資的指導原則根據個人的特殊需求”?
我同意您的觀點,即嘗試使用“我希望能夠買房”是在談判中使用的不好理由,但是生活費用這一一般性話題在討論中是正確的。關鍵確實是要約與該地區的市場是否一致。生活成本應反映在該地區該角色的市場上,但對於該市場來說,該角色通常不支持擁有房屋,至少不是一個符合OPs標準的房屋,並且整個市場已接受。如果是這種情況,OP將很難。
@SteveJessop,喬絕對不是在說“員工根本不應該談判工資”。他說談判應該是關於技能和市場,而不是個人目標。例如,“美國的平均小部件製造商生產___而沒有技能___,此外,您所在城市的工資水平往往高於美國平均城市。因此,我相信我的技能和經驗值得___。”我認為喬會很好的談判類型。
@SteveJessop,更詳細地說,是的,雖然員工確實很了解市場(因此引用了Joe的話),但他們經常試圖以低於其價值的價格聘請員工。這就是談判的目的,因為您(1)說出您想要的東西(2)解釋為什麼向您付款符合他們的最大利益。
最後,絕對合理地說:“由於____昂貴的住房選擇,我知道該地區的公司提供非薪資福利以補償搬到這座昂貴城市的員工,您的公司提供了哪些選擇在這個情況下?”[提出問題的一種方法,但是作為一種基於市場的論據,而不是個人的論據]。在他們說他們不能提高到您滿意的薪水後,我通常會提起這個薪水。
gnasher729
2014-10-21 21:32:18 UTC
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一旦有協議,你想為公司工作,在合適的價格,該公司想聘請你為合適的價格,它是完全專業的最大限度的錢,你要接收你的工作。那完全是專業的,而您為增加該數字所做的任何事情(除了公然撒謊)都是專業的。

您的談判位置要好一些,因為這不是您的利益與公司的利益,而是您的利益與與您進行談判的人的利益。如果您設法多獲得1,000美元,則談判者不會損失1,000美元。他們可能有點不便,無法接近預算限額,但這不是他們的錢。

如果您說您想要更多,並且可以給出您想要更多的充分理由,而談判代表則認為,如果您沒有得到想要的東西,您可能會走開, 談判者不僱用某人的成本高於給您錢的成本,這可能很好。這比從您的帽子中取出一個隨機數並嘗試獲得該數量的位置更好。

而這將是一個很頑強的談判代表是誰你的臉說:“我不認為任何人做這個工作值得住在漂亮的房子。”告訴你,通過他們的工作,你贏了很難實現相當合理的個人目標。

*“告訴您,通過與他們合作,您將無法實現相當合理的個人目標。” * +1。我認為有些管理人員對此輕蔑,因為他們可以提供的工作可能是正確的,而不是面對他們提供糟糕工作的現實,而是選擇將其定義為人格問題(例如“應享權利”或詢問者的“高維護”)。例如,這幾乎是一種形式的[gaslighting]。 “如果您認為自己的勞動負擔得起平均房屋價格,那您真是瘋了。”
這也可能是潛在工作滿意度的指標。如果招聘談判人員不能考慮您的個人滿意度,那麼您的工作很有可能不會了解可能需要請假的個人事情(例如,生病的家庭)。
您不一定總是要詳細說明“它的用途”-“我要支付5位女性lim養費!” -但特別是對於房屋和汽車,他們可以以此為契機提供房屋或汽車津貼,或其他類似的非工資待遇。因此,如果需要,請提及。
這絕對是現場。招聘經理不會從口袋裡掏出您的薪水,這是壟斷金錢:電子表格中的數字。您擁有多少擺動空間取決於公司的官僚作風以及雇主認為您的價值。如果您認為這個數字不夠高,請在討論中提出您的問題。其他員工如何度過?您如何改善通勤?一些公司提供各種非薪水的福利,但會讓您的錢走得更遠。有時,當您提到不滿意時,它們會讓您命名價格。
但是,沒有一種萬能的方法。每個公司和招聘經理都是不同的。您只需要讓他們感到高興,看看它是接受還是留下交易,還是您可以協商的起步價。請注意。要求更多可以解釋為您是不滿,只會引起麻煩。要專業,謙虛,除非您準備好放棄交易,否則請不要做任何事情。
user1220
2014-10-21 20:01:03 UTC
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這裡有兩件事在起作用。首先,它與您無關:他們不在乎您將用金錢或需求做什麼。其次,總有一個市場,因此,如果沒有其他人願意付出更多,那麼他們就沒有理由。

如果您能在自己居住的地區找到更好的報價,就可以解決問題。如果沒有,您可能需要移動到合適的地方。如果這種情況不存在,則可能是您期望的收入領域錯了。

我認為這觸及問題的核心。您提出的理由應該適用於其他尋找相同工作的人-因此,公司夢想他們可以以願意支付的價格獲得所需的技能,或者您沒有意識到自己正在與之競爭相同職位的其他人/工資支票。在這一點上,您需要證明自己更有價值,因此比其他人更有價值。
nvoigt
2014-10-21 23:30:57 UTC
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”“到目前為止,在對該地區的生活成本,房屋平均價格和房屋市場競爭力進行了研究之後,

,我認為這是非常專業的。您完成了功課,進行了研究,計算了成本和收益,然後得出了結論。這就是專業人士的工作。結論取決於您。

我只是看不到如何能夠負擔得起薪水$ X的房屋。“

但是這部分有點問題。該公司可能不太在乎您為什麼得出結論。公司將向您支付他們認為您值得的價格(最好少得多)。您可以為職位提出的任何專業論據必須包括您的工作值得。對於公司而言,擁有莊園或居住在橋下都是毫無價值的。

如果您想要更多的錢,請專注於他們為什麼應該付給您更多的錢。他們應該向您支付更多的唯一原因是,他們可以獲得更多的利潤。向他們展示他們如何通過僱用 you

來獲得更多利潤。如果您只是想解釋為什麼不接受他們的報價,我會堅持個人原因。保持一般性,例如“在計算了生活費用等所有因素之後,要約未達到我的財務期望。”

jmoreno
2014-10-22 11:39:35 UTC
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您問:

回來說:

是否可以接受?”嗯,在研究了該地區的生活費用之後,房屋的平均價格以及房屋市場的競爭力,我只是看不出如何能夠負擔得起薪水為$ X的房屋。“

或者這是不專業的嗎?

我不會說這不是專業的,但出於幾個原因,它不太可能富有成效

  1. 這不是增加他們的報價的理由,充其量是您為什麼拒絕他們的報價的解釋。將其與“ Glassdoor說此類職位$ Y的平均工資”進行比較。那就是說他們需要提高報價,因為大多數可用的候選人都想要至少$ Y。

  2. 這意味著您認為他們應該關注幫助您的問題實現與工作無關的目標-您希望在哪裡結束?您是否要讓他們挑選您的配偶,他們是否會擔心您還沒有投300球?您當然不希望他們妨礙您的個人目標,但希望他們也實現自己的目標嗎?

  3. 這是抱怨。 “我只是不知道我將如何……”這不是一個強有力的聲明。將其與“我必須獲得第二份工作才能買房,但我不想那樣做”相比。第一個是“請幫助我”,第二個是“這是不可接受的”。與其他人,跳過一些奢侈品,上面提到的第二份工作,購買定影液上層。

  4. 最後,如果他們的報價太短了,以至於您無法以這樣的薪水買房,那麼無論您怎麼說,他們都不大可能提高報價以使您能夠這樣做。如果他們的報價比您的需要低50%,那麼除非您真的以他們需要的想法出售他們,否則他們不太可能會提供。

在談判初期,我將有一個潛在的雇主告訴我他們的期望薪水是多少,如果超過我的底線,我仍然可以嘗試談判。如果低於此水平,那麼我只會說他們的報價遠遠低於我的底線(我通常會給出一個數字),如果他們無法達到要求,那麼我只是告訴他們,這次面試過程浪費了我們的時間和願望他們為尋找理想的候選人感到幸運。
user8365
2014-10-21 19:57:53 UTC
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也許您應該從事以佣金為基礎的工作,這樣您就可以賺多少錢?

您可以索要您想要的任何東西,並且如果您認為這些感知到的要求證明了這一點是合理的,並且您覺得就像你沒有不講道理一樣,繼續前進。就我個人而言,我不會將個人財務狀況考慮在招聘或薪資方面。

儘管我想盡我所能向您付款,但您的論點的另一面是鼓勵雇主要求員工要更加節儉。也許您應該和父母住在一起,直到結婚為止,並且積saved了足夠的錢用於購房。當您的車齡增加幾年時,您真的需要一輛全新的汽車嗎?

您可以使用各種生活成本指數和薪水範圍來確定不同的工作頭銜和工作經驗,以此來證明薪資要求是合理的。有些公司可以負擔得起有競爭力的薪水,而有些公司則無法或根本不會。

您必須意識到每個人都想要您要的東西,所以公司的老闆應該否認自己感覺到的收入水平嗎?他們有權獲得,所以您可以得到您的?

我希望薪水取決於您自己的情況,以及您考慮當前市場而不考慮個人財務要求而向公司提供的服務。抱歉,負擔不起您的薪水,因為我們的員工所照顧的孩子和年邁的父母比您更多。

您的答案中有一個元素假設其總和為零。 “我們負擔不起您的薪水,因為我們有更多的孩子僱員/等等”,您將不會增加任何價值,您的薪水將以此為基礎。在大多數情況下,公司不應該僱用任何員工,除非該員工增加的價值超過其消費的價值,而工資是他們消費的很大一部分。我認為建議一位精明的雇主來模擬增值/消費價值與生活質量指標(例如教育成本,房屋所有權等)的比例是公平的。
荒謬的@EMS:。沒有孩子的人應該賺更少的錢(或被要求產生更少的價值),因為他們[消費更少](http://money.cnn.com/2014/08/18/pf/child-cost/)?
我並不是說他們的整體消費減少了。你真的誤會了我他們從雇主那裡消費工資。在此討論中,重要的生產/消費項目是*為公司*生產的產品和*從公司*消費的產品。我是說雇主看您為他們*產生的價值*,*從價值的剩餘*中*決定您從工資*,福利等形式中*從他們那裡消費的金額。說他們的消費量模型應該基於在他們所在地區進行生活所需的成本。
我們可以整日爭論什麼規範性地構成了良好的生活成本模型,但是依吉爾定律,*某些*模型肯定比沒有模型更好-這就是純粹的自由市場案例。
@EMS-正確,但“進行生活”不是您想要的,而是房屋所有權。在某些人看來,撫育子女是進行生活的定義。對於其他人,擁有一個美好的家。對於其他人來說,休假時間很多。與生活成本的唯一聯繫是(並且應該是)如果公司不支付生活費用,將不會有足夠的工人供應,從而導致這些工人的成本上升,直到有足夠的工人說“確定,我可以為$ X做那份工作”。
@EMS-另外,要明確一點,我並不是故意侮辱甚至是權威。我發現您的觀點有趣且令人耳目一新。也許我們可以找些時間聊天。
擁有一個普通的房屋是“維持生活”的合理部分。如果您不這樣認為,那可以,但是您的答案應該是“想要擁有房屋是不合理的,因為那不是您為公司創造的價值可以期望為您提供的東西”否則,“不可能就“您應該負擔得起的東西”建立一個規範性的想法-對您來說,這是一個家,對David Carradine來說,它可能是質量更好的繩索,也就是說,重要的是,所以只要把它當成一堆錢,然後在工作之外進行分類即可。”
對我而言,第二種態度令人難以置信,例如,由於我們將保險和醫療服務作為雇主承擔的預期(有時是必需的)費用而享有的特權。如果我們覺得可以通過說“對不起,但對我的家人,我將需要您支付100%的保費”來進行談判,那麼我不認為說“對不起,但對我來說,一家人,我要買得起像XYZ這樣的房子,在這個地區要花$ Foo。”無論如何,要么都是不專業,要么都可以,正如我所看到的那樣。
@EMS-醫療保健與其他福利不同,與雇主自己支付的費用相比,其花費雇主的費用。雇主計劃(特別是針對大型公司的計劃)比僱員嘗試購買個人計劃的計劃便宜。如果我想要更多的錢來彌補缺乏的健康福利,我只是要求更多的錢,可以是為我的保費份額支付更少的費用。我並不是要表明我想要更多的錢只是為了醫療保健。
@EMS-Personally,我認為擁有房屋是進行生活的合理部分,但我也知道別人對某些事物的評價很高,因此我會積極貶值。除此之外,雖然我想擁有房屋是完全合理的,但期望雇主要我擁有房屋是不合理的。至於您的第二條評論,它們略有不同。可以說“我更看重健康福利而不是薪水”(反之亦然)。可以說“我應該得到更好的薪水/福利來換取我的技能”。說“我需要更高的薪水/福利才能改善生活質量”是不對的。
RemcoGerlich
2014-10-21 23:56:58 UTC
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這是一個協商過程。通常,他們提供的初始編號低於您建議的初始編號,並且最終會出現一半的位置,有時更接近一個,有時更接近另一個。

在實踐中,這與句子不符例如“我要60k”。 “我們提供40。” “ 55!” “ 45!” “ 50!” “交易!”,但更像是“您知道,我知道我現在的收入減少了,但是我必須搬家,這是一個比我現在居住的地區還要貴的地方。如果我計算這些數字,我會需要大約60k才能使我現在做得差不多。” “我明白你的意思,但是...”

在這一點上,它已經確定了你想要這份工作(如果薪水足夠),而他們想要你(如果您不會花費太多)。 我認為關於您為什麼認為自己應該提供比他們提供的更多的東西的任何合理論點都應該經過嘗試並且並非不專業。他們可能在意或不在乎,但這是禮貌的談判進行的方式。這是一個合理的論點-他們知道自己的業務位於更昂貴的地區,這意味著他們將必須支付比其他地方更高的工資。

像在任何談判中一樣,知道您的下限是多少,如果不符合下限,則準備走開。

如果他們已經說過“我們真的不能為您提供超過$ x”,無論您說什麼,我都不會指望他們會走高,無論如何這聽起來像是最終報價,他們當然也準備走開。

在更早的時候工作,我辯稱我要搬到一個更昂貴的地方,從而獲得了較高的初始薪水,所以它對我有用。

對於我目前的工作,我們通過電子郵件進行了談判,然後我設法發送了意外按下GMail熱鍵完成了一半後,我的郵件就不存在了。別那樣...

我基本上同意這篇文章,但也認為不參加“您在上一份工作中賺了多少錢”是很公平的。陷阱。我認為這對招聘公司來說甚至有點懶惰/輕率。我把工作從教授換成計算機程序員,然後說:“你不能把這份工作與薪水相提並論,這就是我想做的。”
Telastyn
2014-10-21 20:22:44 UTC
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這不專業嗎?

我當然不這麼認為。對我來說,返回“我認為$ X太低了,這就是為什麼。$ Y怎麼樣?”總比沒有解釋要好。例如,如果您擔心通勤繁重的通勤,公司可能會提供在家工作的報價。

在談薪資時我應該提到財務目標的成本嗎? > p>

現在這是另一個問題。

如果您想要更高薪水的原因僅僅是您想要更好的東西……那真的行不通。如果您要走這條路,我建議您爭辯說,較高的收入將使您生活在離工作場所更近的地方,使您的反應更快,更快樂(暗示:生產力更高,離職的可能性更小),並且死於家庭的可能性更低。交通意外。基本上,您是在出售生產力(公司評估)而不是房屋(您所評估的)。

最好辯稱,您應得的薪水更高,因為可以為公司提供。另一個策略是爭辯說您應該得到更高的薪水,因為您可以為其他人做那麼多的工作(遠程嗎?),或者為了從某些非本地人那裡獲得相同的生產力,公司將付出更多的薪水。到那兒去的方式取決於您的語言環境。

此外,您似乎忽略了一個相當普遍的反駁:該公司可能會認為適度的房屋所有權是可行的,但並不是這種作用。他們會說:“但是我們從內部進行了大量的提升。如果您做得好,那麼您可以成為高級小玩意兒!”。我強烈警告您不要採取這種誘餌。

我猜想當你說“你只想要更好的東西”時,“ nicer”一詞的含義是什麼。您認為輕浮的奢侈品是我生活在該地區的基本要求。它甚至對我來說還算不上“好”。向慈善機構捐款可能是一個例子。如果我不能為我的需求節省大量預算,並且*向有效率的慈善機構捐款,那麼,如果我為雇主增加價值,那筆工資就一定會被打破。缺乏一定質量的生活標誌物意味著存在矛盾。您必須增加的價值已被使用。
@EMS-嗯。生活質量仍然是_quality_。我知道我每天可以靠幾美元過活(一旦我掌握了一些技能,可能會減少)。其他一切都是質量的滑動尺度。我不應該對雇主有任何要求,而是可以根據自己的工作/技能*負擔*。
儘管好看是主觀的,但在有些地方成本只有這麼低。紐約市最糟糕的酒店可能高於美國其他地區的平均水平。
但是它的需求如此之低,以至於在某些地方它可能比公路匝道汽車旅館便宜。
“'但是我們從內部進行了很多晉升。如果您做得好,那麼您可以成為一名資深的小玩雜耍的人!'。我強烈警告您不要採取這種誘餌。”為什麼這麼說?
@kushdilip-因為單詞很便宜。在您目前的關係中,公司正在嘗試向您出售工作。一旦進入,您的談判槓桿將大大減少。
Adam Davis
2014-10-21 23:44:22 UTC
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就像其他人所說的那樣,這種方法是不專業的。

原因雖然很重要,但卻是不專業的:

薪水旨在獲得與他們對您的工作的重視程度有直接關係。

您的方法不是在談判薪水,而是在談判另一種關係-而不是您想要房子的薪水。大多數公司都不從事房屋業務,也沒有意願。他們與所有員工使用相同的關係-金錢和其他福利補償的時間和專業知識。

在某些領域或文化中,補償的根本不同,您可以從角度,“我想要一所房子,你想要工作,讓我們達成協議。”

但是我懷疑在你的領域和文化上,你將不得不弄清楚你需要多少錢,以及然後討價還價而又不解釋為什麼需要錢。

談判的技巧

但是,老實說,“專業主義”只有在實現自己的目標時才值得。 p>

您真正需要重點關注的是,“我如何加強我的談判立場?”

為此有很多資源。

關鍵是,但是,為了獲得自己的個人目標,您需要將其與談判脫鉤,並且只有在他們鞏固您的地位時才使用它們。否則,請尋找其他資源或知識來增強您的職位。

對於您可能要面試的一些公司或個人,爭論某個特定地區的生活成本實際上可能會增強您的職位。對於其他人,這可能會削弱它。在這種情況下,沒有“一刀切”的解決方案,因此您需要確定哪些因素可以自己增強在給定談判中的地位。

所以不必擔心這是專業的還是可以接受的。相反,請專注於它能否在您的談判中取得成果。

實際上,這是錯誤的。有很多公司提供搬遷獎金,包括抵消差價以在新地區購買房屋,或直接向員工提供低息貸款購買房屋。一些雇主甚至為僱員擁有和維護住房(例如,我的一個朋友在其工作的頭兩年中住在他的公司擁有和經營的公寓大樓中)。至少在美國,雇主參與房屋經營已有悠久的歷史。
並且還要考慮保險在工作中的發生方式。保險是一項非常重要的**個人**費用。但是,我們都很好,可以詢問有關保險的問題,要求對保險計劃進行修改以涵蓋您或家屬的特殊情況等。我認為,詢問有關保險質量和醫療水平的問題這份工作能為您提供的服務與詢問工資可能為您提供的房屋所有權水平沒有什麼不同。然而,我們將像其他一些人一樣輕蔑地對待住房問題。
我不知道我會認為[工作價值]與[工資]之間存在著很多直接關係。這更多的是拍賣概念:他們總是從您身上獲得比您的薪水更高的價值,但他們必須比較您的好壞與他人的好壞,並弄清您接受的最低價以及淨收益與弱者但便宜者的淨收益相比。
Edward
2014-10-21 20:02:12 UTC
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作為潛在的工作候選人,您有權在與雇主談判時設定期望的薪水。在競爭激烈的市場中,雇主可以並且通常會尋找最合適的人(技能)來最低地滿足他們的工作要求。

嗨,愛德華,歡迎來到[workplace.se]。我們通常會尋找詳細的答案。考慮關於該問題的其他答案,以及如何或許可以** [編輯] **以擴大答案以解釋您的推理? (換句話說,不要僅僅說“是”這樣,而是要解釋“為什麼”是這樣,以及對問題所處情況的影響。)
Vietnhi Phuvan
2014-10-21 21:44:33 UTC
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如果我正在僱用您,我會告訴您:“您的財務目標是您自己的事,與我們無關。我們向您提供我們認為是公平,具有競爭力和平衡的薪酬方案。您可以自由拒絕

順便說一句,即使您接受了我們的報價,您與公司的關係也始於錯誤的腳步。我當然會和我自己的人一起考慮撤回我們的報價,並將其提供給下一個最佳候選人。

不要以為自己是必不可少的想法來騙自己。沒有人需要讓人頭痛的候選人。還是有一個態度。並提出意見。個人目標的管理是您的專長。如果您使自己的個人目標管理成為您雇主的問題,那麼我非常懷疑他們是否希望繼續您的服務,除非您提供了沒人能提供的服務。這是極不可能的。

太瘋狂了。您會因為一個候選人試圖談判他們的薪水而撤回要約嗎?
@Brandon-我認為,談判薪水的邏輯是重要的問題。
@Brandon,如果應聘者嘗試談判其工資的方式對我產生影響,並且應聘者設法說服我他是在賺錢,那我會的。對我來說,這意味著只要有人(任何人)答應他更多的錢,我就會收到他兩週的通知。在與潛在雇主打交道時,我建議您謹慎使用“瘋狂”一詞。
這是很好的信息,因為有這種感覺的人顯然是避免使用的經理。這個答案描述了一個思想上的過程,它變得非常人性化。推論性的飛躍是,有人用現實生活成本的數字來討薪,這是“頭痛”,這是可鄙的。我是說真的您幾乎不得不恨您的同胞,以至於對同一個將薪水與基本生活費用聯繫起來的人感到憤怒。對我來說真是令人驚訝。
@VietnhiPhuvan您的最後一句話...是在暗示Brandon是一名准員工,您打算做什麼?這是無稽之談
我也看不到“必不可少”與任何事情有什麼關係。經理喜歡假裝好工人很容易被替換,但事實並非如此。公司也不應表現為*它*是必不可少的,因為我可以去其他地方工作,而我選擇為他們提供勞動報酬的是公司的*特權*,就像他們選擇的是我的*特權*一樣補償我以換取我的工作。這是一種交易。生活費用是真實的事情。它影響貿易。
@EMS準備被驚訝了很多遍。或在沒有任​​何其他評論或解釋的情況下被忽略。
@ACD將您的下一個潛在雇主稱為“瘋狂”,讓我們所有人坐下來觀察發生的事情。
@EMS您有資格過任何期望的生活。沒有人有義務分享您的期望,而且我認為沒有太多的準雇主花時間與您爭辯您的期望。還有其他候選人。
@VietnhiPhuvan您的閱讀理解能力差或正在爭論。布蘭登絲毫沒有表示他會稱呼雇主對他們的臉發瘋,他只是在說他的觀點,即您的觀點是瘋狂的。我覺得很可笑,就像您是世界上每個人力資源部門的聲音一樣。放輕鬆,您不是從網站的評論中招聘人員。
@ACD當我遇到某人的應享權利時,我通常會被稱為瘋子。但是,這並沒有改變任何事實。
權利感。大聲笑。
一個反例可能是:考慮工作機會中保險的發生方式。保險是一項非常重要的**個人**費用。但是,我們都很好,可以詢問有關保險的問題,要求對保險計劃進行修改以涵蓋您或家屬的特殊情況,等等。在我看來,詢問有關保險質量和醫療水平的問題這份工作能為您提供的服務無異於詢問薪水可以為您提供多少級別的房屋所有權。然而,我們將像其他一些人一樣輕蔑地對待住房問題。
@EMS不認識您的人-甚至那些認識您的人,都會對您創建的印象感到滿意。而且,是否要創建它們並不重要。
我同意。但這並不意味著您應該假裝他們的解釋是正確的。我作為聲音振動發出的口角撲動沒有我想要的含義,而只有在處理音頻信號時會導致聽眾大腦的東西。在這種情況下,我猜想我鍵入的字符中的光子。僅僅因為我表達的想法不好,比如說會引起錯誤的印像或定義,並不意味著您是正確的或正確的印象,甚至不代表我會擔心會產生什麼樣的印象。
@EMS當您的面試官是法官,陪審團和execution子手時,他很少為自己可能因犯錯誤而造成的不公正而感到痛苦。我不是要告訴您還是要讓您擔心您所創造的印象,那就是您的生活,這是您在生活中所做的選擇。您可以對任何人說任何您想說的東西,但是當您在談論金錢時,很容易會說錯。
@VietnhiPhuvan非常高興您對自己的態度持開放態度-但是要認識到,如果許多優秀的員工在接受工作機會之前能弄清這是您的思想,那麼他們將不願意為您工作-不管他們是否同意滿意的錢。如果您因為薪水高而從事工作,但您討厭它/您為之工作的人,我很可惜。我想我很幸運,我可以擺脫我曾經有過的一位真正糟糕的經理(我有工作,然後老闆變了。我從熱愛這份工作變成了一個星期討厭它。別那麼那個人)。
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@VietnhiPhuvan是一種非常合理的方法。
user28882
2014-10-21 23:11:36 UTC
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如果生活成本比其他地方高得多,那麼在這裡生活一定會有好處,例如您提到的通勤。因此,如果您距離更近,價格就會上漲,這並不意味著工資也必須上漲。

如果您在便宜的地區工作和生活,可以說您的收入減少了1萬,支出減少了2萬。 ,真的物有所值嗎?極端地,您會看到它就像一個大城市和大約50個人口的農場村莊之間的區別。

如果有人告訴您這裡的年收入為1萬/年,從現在開始您就無處居住,你會接受嗎?所有答案都是正確的,這僅取決於您對生活的期望和期望。

另一點是,大多數人沒有自己的房子,因為一個人可以通過租房賺錢需要很多人來做生意並支付房租。

我曾經聽說過“您總是要還房,這完全是您的房東或房東的房租”。因此,通常,如果您有能力獲得貸款,您最好購買房屋或公寓。除非經濟發生變化且房地產價格下降或您的工作保障減少或等等。這也是一個問題,如果您必須先搬家然後賣掉房子,還是因為家人都住得近而永久建造房子等等。

對您的問題:我不會怪房子具體來說,但您可以提到,您期望的價格可能更高,例如$ XXX.XXX(是,為了娛樂,請輸入6位數字:p),並且考慮到公司從僱用您那裡將獲得的收益,您真的希望能達成協議。然後,他們也將看到此成本效益比取決於他們。

在我的情況下,部分問題是附近的每個可能位置都同樣昂貴。中間有一個城市非常昂貴,然後外圍有很多城市,它們都一樣昂貴(而且幾乎比城市便宜)。搬走進一步增加通勤成本,以至於不值得。但是,在周邊城市的生活和工作中,幾乎沒有地方提供可用來購買甚至一間小型一居室公寓的薪水。
在我的世界裡受歡迎:)如果您住在附近足夠有公共交通的地方,就被認為是生活在城市中,因此價格是相同的。要么考慮工作3-4小時,然後節省下來的錢就增加了薪水,要么因為不必出差而花了很多錢。
這很有趣,我想說歡迎來到我的世界。但是,無論哪種方式,這種作為“市場均衡”行為而發生的事實實際上並沒有任何證據表明雇主這樣做是正確的。
雇主在那裡是為了增加雇主的收入,所以他們可以在辦公室附近買漂亮的房子;沒有人說如果沒有收入,沒有房子也不能供您工作。或兼職工作,租半間公寓,不帶淋浴...
Joe
2014-10-22 01:58:38 UTC
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將其視為談判,談判中最重要的元素之一是雙方如何信任所提供的信息以及他們如何看待對方。傳達有關“要約”嚴重性的信息可能非常有用,因為它會改變另一方對您的報價的評價以及您接受較低報價的可能性。很大程度上是關於發信號。

將其視為撲克。如果您下注,那麼您的對手(比如說是一個對手)會考慮您的下注是基於好手還是虛張聲勢,甚至是您的好手。如果您可以告知對手您更有可能擁有一手好牌,那麼您就可以讓對手更有可能棄牌。

在進行薪資談判時,您必須考慮您的雇主如何看待您-您是他們會努力保留的優秀候選人,還是只會說“嗯,這就是我們擁有的,接受的還是離開的”?

如果您是出色的候選人-可以告訴他們他們真的想要您-那麼您想鼓勵他們相信自己是認真的,您不會花更少的錢。添加一點信息-“感謝您提供6萬美元的報價,但我打算購買房屋,因為我即將出生一個新生兒,而且我真的不能接受低於6萬5千美元的價格”-表示您不僅要使薪水最大化,而且確實需要65k。當然,如果它們回到60歲,則必須準備好走開(或接受),但我認為該信號可能會有所幫助(如果您可以使它令人信服,即實際上是真的)。​​

這取決於您能否正確判斷自己對他們的價值,對於大多數人而言,我發現這非常困難-大多數人嚴重低估或嚴重高估了自己。

Muz
2014-10-24 20:39:44 UTC
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我很驚訝沒有人提出這個建議,但是有時候值得向您的雇主解釋您的主要關注點是住房。因為它們反而可以降低您的基本工資,而是給您一個好房子。

在許多國家/地區,所得稅會從您的工資中大幅度削減。可能如此之多,即使他們提高了您的工資,您的超額工資也要繳稅。有時候,如果這家公司為您的房屋,汽車付款,並且給您的工資足夠低而不會受到所得稅的重創,那麼這對你們倆都是最好的。

有時候,如果他們也購買您的房子,那麼公司本身就應少繳稅款。

有時,公司的所有者或高級管理人員的薪水是您的幾倍,所以他們不知道靠低收入生活多麼困難。收入。而且很多時候他們沒有找到答案,因為沒人告訴他們。

但是,請謹慎地提出來。不要聽起來像是在抱怨工資太低而不能維持下去。

至少在德國,您將需要為此類福利繳稅。
Hilmar
2014-11-04 08:51:06 UTC
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但是,已經有很多答案了,也許還缺少一種觀點:我最近發現了兩種情況,人們錯誤地計算了生活差異的成本,因此他們幾乎放棄了好報價。

在總的來說,您的財務目標是您自己的業務,但是有什麼不同:公司可能有意支付體面的生活工資,並且您認為情況並非如此,因此存在一些脫節。在特定區域內,任何公司支付的工資都不太可能低於其相對健康的水平。這根本不是長期可行的。很有可能,公司中已經有人做出與您所提供的服務相同的東西,而且他們可能做得很好。可以毫無爭議地做到這一點:“我已經查看了生活費用,但我並不完全了解。您能不能分享一個該領域某人的典型預算,該人的薪水與您提供的薪水大致相同。這會允許居住的類型嗎?”

在某些情況下可能是這樣。我認為,儘管如此,在許多城市地區,人們都有一個合理的期望,即年輕僱員根本不應該尋求擁有房屋(甚至從長遠來看也不應該),而應該計劃僅賺取能夠長期租用的工資,並且永遠不會擁有。我確實認為,當人力資源團隊制定預算時,*這*就是他們正在建模的東西。如果工人反而想“節儉地生活並存錢買房”,則“原則上”被認為是行不通的,而補償結構甚至不打算“可能”支持它。
人力資源團隊為該地區的習慣和大多數人的工作建模。有時包括有時擁有,有時不擁有。在曼哈頓,沒有人擁有一個單獨的家庭住宅,但是這對於伊甸草原來說是一個正常的假設。
以曼哈頓為例,我認為他們也不會模仿在城市外40分鐘的時間擁有房屋。以與城市租金掛鉤的價格,當您將搜索移至幾乎昂貴的郊區時,您甚至無法省錢買房。由於年齡,當地大學等原因,這在不同的城市中是失真的和特殊的。*這就是*為什麼*我問是否可以提出具體要求。也許某些人事部門認為給定區域內所有30歲以下的員工都被歸類為“他們只是租住,直到他們離開”,而我需要他們了解這對我不起作用。


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