題:
見習生流淚:一位見習生獲得另一位見習生的特殊待遇
Pudora
2018-11-02 17:36:49 UTC
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他們都是德國學徒制下的受訓者(“ Auszubildende”),因此受特殊規章制度的約束。我不是老師,而是她信任的人。我們在同一家公司工作,過去我曾經是臨時導師。

今天,我們的一名實習生(軟件開發人員)熱淚盈眶,讓我叫她愛麗絲。她在一個供學徒使用的聊天室中(她的愛麗絲,另一位實習生和講師在場)讀到,這筆費用由新學員承擔。愛麗絲必須自己購買所有書籍和材料。

愛麗絲認為,這是由於新學員總是抱怨自己受傷了。愛麗絲從公司那裡得到的收入與新學員相同,只是住在便宜的公寓裡。愛麗絲在哭泣時告訴我,她如何跳過數週的午餐時間以維持生計並支付一切費用。她感到不公平。

我能理解她的感受,我本人也有學生欠債。但是我不確定該告訴她什麼。

我正在考慮3種選擇:

  1. 什麼也沒說,這是過去的
  2. 如果她需要材料再次,將發生的事情作為先例,並要求類似的報酬
  3. 向老師抱怨,希望能得到一些退款。
  4. ol>

    什麼樣的建議可以給愛麗絲嗎?恐怕她在學徒期的最後一年可能會與她的導師打架。

    (第一個答案後的附加信息:愛麗絲確實要求過往支付書本費) ,答案是“否”。“否,除非這些書對這裡的所有開發人員都有用,並且讓他們繼續工作”)

評論不作進一步討論;此對話已[移至聊天](https://chat.stackexchange.com/rooms/85266/discussion-on-question-by-pudora-trainee-in-tears-one-trainee-gets-special-trea)。
重新投票:從第一次編輯開始,問題就是探索3條途徑。對我來說,在它們之間進行選擇是我們可以解決的目標。請謹慎投票。
您是否知道政策有變化,還是這種情況不同?
七 答案:
Stephan Kolassa
2018-11-02 21:22:06 UTC
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僅在評論中出現的一個關鍵方面是愛麗絲兩年前問過但被拒絕了,而(我認為是)新學員最近問了。在我看來,公司政策可能已經改變。或者負責任的經理或人力資源人員的想法可能已經演變。

事情發生了變化。有時會變得更好,例如這裡:學員獲得的東西比以前更多。有時情況更糟:我的公司過去要支付我的部分當地運輸費用;他們不再了。

以下是我向您建議愛麗絲的建議:首先,她應該冷靜下來。然後,她應該去找經理,說明事實:兩年前她要求報銷完全相同的書,但事實並非如此。她了解到現在已向學員報銷。有什麼辦法可以追溯她的報銷?而且她應該為“不”做好準備,因為很可能在兩年後出於稅收原因這是不可能的。

她應該首先冷靜下來,不要談論“不公正”或類似情況,因為,正如我在上面所述,情況發生了變化。特權會來去去去,除非法律規定或合同中有規定,否則管理層所給予的回報也可能消失。如果帶走了太多津貼,那麼要做的不是對之產生感動,而是專業處理它。這可能意味著盤點情況,權衡給定雇主的利弊,更新簡歷,調高帳篷釘並繼續前進。情緒爆發會被記住,而且不會很好。

坦率地說:確保自己沒有情緒不穩定的聲譽比報銷書籍更重要。

是的,我了解考慮在某個特定位置繼續工作的建議並不完全適用於受訓人員。再說一遍,記住她即將完成學徒期可能很有用。最好確保她獲得良好的推薦信( Arbeitszeugnis ),以防萬一她決定在完成工作後可能會選擇另一位雇主。

當然,我認為任何材料(並且滿足對他人有用並保留在公司中的標準)。如果不是,那麼事情就改變了。

雖然我同意愛麗絲在與經理取得聯繫時應該保持冷靜,但我想指出,指導她“冷靜”,因為這個答案可能暗示著實現這一目標的最壞方法。我會安慰她,說這肯定不公平,而她的老闆會更了解發生了什麼。但是,在她去那里之前,她應該確保自己保持專業的狀態,並且被收集起來可以避免在以後感到後悔的那一刻說出任何有害的話。
我相信這個答案的核心,是使它比當前的最佳答案更好的原因是:“津貼來去去了”。兩年是很長的時間。
告訴某人冷靜下來是永遠行不通的,或者至少會使人受挫的餘地最大(這與他們的感覺是矛盾的;如果有的話,他們只會鎖定自己的情緒,從而造成更多的內部傷害)。最好承認他們的感受,並根據我們想告訴他們的情況弄清楚情況。
補充一點:生活是不公平的,成長的一部分是它意識到這已經成為現實。當然不能告訴她。使她平靜的一種可能性是告訴她所有學徒都經歷了與她相同的事情(如果這是真的,當然,除了新規則下的其他所有人以外)。
我目前也是德國的見習生,到目前為止,我的公司為我要求的每本書支付費用,只要在某些測試等方面能提高我的成績即可。我找到了一個(德語)[網站](https://www.ausbildungspark.com/news/kosten-in-der-ausbildung/),其中涵蓋了這一點,但是答案並不是愛麗絲想听到的(基本上是愛麗絲取決於雇主)。
Trotski94
2018-11-02 17:58:53 UTC
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最終,這是“您無法得到自己不想要的東西”的情況。該公司不知道愛麗絲努力為她的書付款,所以他們讓她為書付款。愛麗絲(Alice)的同伴已經表示,他們將不得不為買書而苦苦掙扎,因此該公司慷慨地提出要為它們支付費用。

該公司是否應該意識到“等等,現在我們要為X的書付款-誰的職位與Alice幾乎完全相同-並且我們讓Alice自己為書付款,我們是否不應該為了公平而償還Alice的費用?” ..也許,但是有這裡有一些思路:

  1. 事情錯了,涉及的人也許永遠不會在為愛麗絲的同齡人買書和自己買的愛麗絲之間建立聯繫,如果把這些書帶給他們的話注意,他們可能會立即看到唯一公平的事情就是償還愛麗絲。
  2. 他們決定“試穿”,基本上,他們可能知道出於公平考慮為了他們應該償還愛麗絲,但要等愛麗絲先籌集資金-如果她不籌集資金,那麼她顯然不在乎,這筆額外的錢可用於公司的收入,如果她確實提高了收入,他們可能會出於公平的考慮而償還她。
  3. 他們不在乎,他們可能認為愛麗絲已經為她的書付了錢並且生活成本較低,因此顯然可以負擔
  4. ol>

    在任何情況下,這純粹是猜測,獲得解決方案的唯一方法是讓Alice與經理/老闆/任何人交談,撫養她。她清楚地發現這是不公平的,並了解公司對此事的看法。向朋友哭泣對此無濟於事,您無法回答公司中人們的想法在做出決策時-無論出於何種原因,這可能是一個簡單的錯誤或一個主動的決策,可能基於錯誤的假設。

    編輯: 回應您的聲明,愛麗絲(Alice)曾要求過支付這本書的費用,這使情況有所改變。如果她有書面記錄,則應將其提交給經理,並說她以前曾要求這些東西,被告知否,必須自己購買,現在她的同齡人也接受了完全相同的請求。同樣,我們只能推測其原因。愛麗絲需要與她的高層對話。

是的,**當然**,公司應平等對待所有學員。它不應該取決於誰抱怨最多。如果他們要為一名學員承擔材料費,則應為“所有”學員承擔。否則,您將陷入這種情況。
我編輯了問題,並在其中添加了一些其他信息。
@DaveG同意,但是如果他們一次性完成此舉,那麼很容易看出他們是如何忽略了這將造成的“不公平”程度。很少有遠見。
AiliezrkgqCMT已更新
@JamesTrotter問題的更新表明,Alice實際上確實提前要求退款,但被拒絕了。
如果愛麗絲沒有任何影響力,那麼她提出的擔憂只會使她的處境比她所處的狀態更糟。參與其中的人不了解公平與正義,他們只了解與他們的同意與不同意。與沒有幫助就可以幫助的唯一人不同意是最快的獲得幫助的方法。另一方面,分歧是沒有得到幫助,因此除非愛麗絲冒失去其他一些好處的風險,否則她至少可以放心她提出了自己的擔憂。
@DaveG不,他們應該*公平地**不**地對待所有學員。如果一個受訓人員由於殘疾需要在工作中使用輪椅,那並不意味著公司應該為*每位*受訓人員提供輪椅,以“平等地”對待所有輪椅!
@alephzero此類推論不適用。這裡沒有殘疾。這只是公司通過向一名員工而非另一名員工提供所需工作材料而受到青睞的情況。
Ertai87
2018-11-02 19:24:35 UTC
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應該做什麼:什麼也沒有。同情愛麗絲,但這是現實生活,您不是她的媽媽,您不應該參與其中。加入勞動力大軍的教訓之一就是要站起來,不要找別人為你做工作。

你應該告訴愛麗絲做什麼:愛麗絲有2個選擇(最下面的2個;如果愛麗絲對此感覺強烈,我認為選項1並不是真正的選擇)。愛麗絲應該決定是要追溯地還是往後還錢。請注意,如果愛麗絲想追溯性地將錢退回,那將變得更加困難。在過去,追溯追溯“使之正確”可能太過遙遠(即使愛麗絲當時報告了該問題。這是不幸的,但卻是事實)。我認為愛麗絲在選項2方面會更有運氣,可以將這種情況作為先例並要求提供免費書籍。

但最重要的是,愛麗絲必須自己做。如果現在就加入Alice,您將永遠加入Alice,而您並不想那樣做,這不僅是因為它使您看起來像是一個下屬員工,而且還因為您會承受Alice的壓力。現在,她必須照顧自己的問題,為愛麗絲樹立了先例。

T.E.D.
2018-11-02 21:28:41 UTC
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首先,我同意所有的回答,表示您不應該專門代表“愛麗絲”進行干預。在許多情況下,此人實際上只是在尋找同情的耳朵,而不是白騎士來解決所有問題。

但是,作為一名負責任的員工,很可能應該向公司報告,其他受訓者不是唯一遇到此公司問題的人,而這似乎是一個普遍的問題。公司確實需要尋找某種方法來解決此問題貧困學員的經濟負擔減輕了。他們不必不必吃飯就可以購買培訓材料。

僅針對那些足以抱怨的人,逐案處理一個糟糕的系統簡直是錯誤的政策。修復系統。

mgarciaisaia
2018-11-03 09:22:40 UTC
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我只部分同意其他答案,所以這是我的。我也不了解德國的學徒法和文化。

我已經讀過愛麗絲對書本的要求-被拒絕了-比這個新學員的要求早了兩年-被接受了。

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針對不同同事的不同政策似乎是一種特殊待遇。相隔兩年的不同政策似乎正在成長中-讓它成為經理或組織本身。因此,按照我的看法,愛麗絲應該很開心

愛麗絲必須經歷的一切真讓人難過。我不確定我自己能做到這一點-我對愛麗絲的奉獻精神和對使這項工作奏效的投入表示敬意。她可能應該很高興,因為時代在變化,事情在向前發展,現在人們不必再經歷她所經歷的同樣的痛苦了。她甚至可能與政策變更有關。也許有人學過-晚了嗎? -她經歷了什麼,或者有人意識到/猜到了這一點,並決定做出更改。今天的情況更好,這是一件好事-所以愛麗絲應該為自己的公司變得更好而感到自豪。

我希望她不必經歷所有這些事情,但是我們無能為力改變它。因此,我有點同意半選項1-它已經過去了。

這並不意味著沒有什麼可說的。如果愛麗絲發現自己處於必須犧牲個人才能應付工作的職位,那麼她應該再次嘗試與經理交談。如果成長理論是正確的,公司應該考慮她的情況並為她提供幫助。如果他們一直拒絕她,那麼您可以開始懷疑特殊待遇了。所以這是選項2的一部分。

我不認為要求追溯補償有多大好處。捍衛這個職位有點困難-無論如何,她都能做到,即使這不公平-也會使她處於敏感狀態。她可以說的是,如果她認為這是值得的,那就是要讓經理回憶起這一事實,以及如今的情況有多大,然後看看經理是否做出補償她的決定。我認為要報銷的需求期望之間存在細微,重要的區別,讓他們注意到過去的問題,並希望他們希望以某種方式進行修改。

最後一個要解決的問題是應該做什麼。

我認為您應該讓她知道所有這一切。要同情她,向愛麗絲保證那是不公平的,而且永遠也不會公平-並讓她知道,這就是他們修復不公平政策的重要原因。支持她,但要幫助她從痛苦中了解到現在你們倆都處於更好的狀態。幫助她看到故事的光明面。

我喜歡這個答案,但她必須小心,不要顯得被動進取而要誠實。
@Pudora完全同意。
o.m.
2018-11-03 16:07:13 UTC
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您可能會告訴她一些事情。這並不能解決眼前的問題,但可以幫助她把事情弄清楚。

在許多公司中,最近聘用的IT員工的收入要比長期服務的員工(理論上更高)更多。這是因為目前IT人員短缺,換工作是進行談判的絕好機會。 “增加10%,否則我就不會從這裡開始”比“增加10%,否則我會放棄”更可信。即使人們生活的就業市場相對沒有風險,大多數人也不會輕易辭職。

愛麗絲課:幾個月後,她要么找工作,要么就繼續工作進行談判。她應該告訴自己Fachinformatiker在該地區能賺到多少,並據此進行談判。她可以等那麼久嗎?

還考慮:

  • 愛麗絲即將結束學徒期。無論如何,為什麼第一年她的收入與某人相同?通常會逐年增加Ausbildingsvergütung。有人(可能是您,也可能是Betriebsrat,如果您有的話)可以提出該問題,而無需直接提及愛麗絲。
  • 愛麗絲可能有資格獲得Bafög。她調查過了嗎?在極端情況下,她可能有資格獲得補充福利(Aufstocker)。
  • 關於公平和入不敷出,目前德國許多城市的住房市場都過熱了。去年(而不是兩年或三年前)租用她的公寓的人可能會面臨更高的租金,這完全沒有她自己的錯。另一個受訓者可能比她處於更加絕望的境地。
謝謝您的意見。但這是相反的方式。新的見習生有Wohngeld和Aufstockung,如果願意,她可以得到Bafög。愛麗絲沒有資格獲得任何東西,因為她的父母有太多錢,但不會給她任何錢。愛麗絲現在在第三年也比以前多了錢,但這並沒有改變兩年前的情況。
那麼@Pudora,就是我答复的重點。一旦她完成工作,她可能會做好心理準備,以爭取現實的工資。即使她現在工作的公司有Tarifvertrag,也沒有法律要求她獲得併獲得*更多*。Tarif設定了下限。
我仍然喜歡您的答案:-)不用擔心
@Pudora,很久以前,事情可能已經發生了變化,但是在我看來,這種情況下您可以申請Bafög,告訴他們您的父母拒絕付款,您會得到錢,而您的父母則必須還錢-Bafög的目的是讓每個人都能得到教育。這將不利於與父母的關係,但如果女兒不得不不吃午飯,大多數父母都會為自己感到羞恥。
Kilisi
2018-11-02 18:59:53 UTC
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與她一起鍛煉可以,但是:

選擇1最好;這是第三方信息,而不是您的問題。除了製作一些戲劇以外,您沒有所有信息或做任何事情的權限。

最多只能將她推薦給可能會幫助她的人。

我唯一的建議是,如果您擁有一些必讀的書,則可以個人身份借給她。但是即使這樣,我也要小心,因為您不希望它被錯誤地閱讀,或者不希望您的珍貴參考書發生任何事情。我借出的大多數書籍都沒有收回。



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